From t.leger at onlinehome.de  Tue Nov  2 09:05:51 2010
From: t.leger at onlinehome.de (Thomas Leger)
Date: Tue, 2 Nov 2010 09:05:51 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
Message-ID: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC>

Hallo Leute,

ich habe heute ein Image meiner Systempartition mit Snapshot 1.40 auf meinen 
Rechner zurückgespielt. Das hat auch alles ohne Probleme geklappt. Danach 
wurde der Rechner neu gebootet. Ich wartete, und wartete und würde 
wahrscheinlich immernoch warten, wenn mir meine Frau nicht gesagt hätte, 
dass da eine Fehlermeldung steht. Den Text weiß ich leider nicht mehr. Man 
konnte nur zwischen Repear oder Normaly Start auswählen. Repear brachte 
nichts, selbst als ich die Windows-CD eingelegt hatte. Normaly Start 
boottete den Rechner erneut, was mich nicht wirklich weiter brachte.

Ich könnte mir zwei Fehler vorstellen.
1. Der Bootsektor der Systempartition wurde nicht mitgesichert.
2. Ich habe irgendwas in den Optionen von Snapshot verstellt.

Was kann ich nun tun, damit mir so etwas nicht nochmal passiert. Gott sei 
Dank hatte ich alle persönlichen Daten noch auf einer anderen Festplatte. 
Alle einstellungen und Installationen muss ich aber trotzdem nochmal machen. 
Dank meiner Frau konnte ich Windows neu installieren.

Gruß Thomas 


From arno.schuh at in-trier.de  Tue Nov  2 09:25:38 2010
From: arno.schuh at in-trier.de (Arno Schuh)
Date: Tue, 2 Nov 2010 09:25:38 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC>
Message-ID: <606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti>

Hallo Thomas,
was hattest Du denn zuvor gemacht?
Mir ist vor nicht allzu langer Zeit etwas ähnliches passiert, als ich 
Windows 98se installieren wollte.
Es blieb mir da auch nichts anderes übrig als XP neu zu installieren und 
dann mein Image quasi über diese Neuinstallation zu spielen. Das hat 
Gott sei Dank wenigstens noch funktioniert.
Ganz so kinderleicht und narrensicher, wie hier immer getan wird, läuft 
Snapshot halt eben leider nicht.

Freundliche Grüße

Arno



From t.leger at onlinehome.de  Tue Nov  2 10:02:34 2010
From: t.leger at onlinehome.de (Thomas Leger)
Date: Tue, 2 Nov 2010 10:02:34 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC>
	<606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti>
Message-ID: <AEC858AC7FB54C45B9E399FCD621AC0D@ThomasPC>

Hallo Arno,

ich habe das Restore von Windows aus gestartet. Danach wurde der Rechner von 
Snapshot neu gebootet und das Image zurückgespielt. Bis dahin hat auch alles 
ohne Schwierigkeiten geklappt. Nachdem das erledigt war, wurde der Rechner 
erneut gebootet. Und dann kamen die Probleme. Das Image scheint aber in 
Ordnung zu sein. Ich hatte es vorher testen lassen. Außerdem läßt es sich 
mit Snapshot öffnen.

Gruß Thomas
----- Original Message ----- 
From: "Arno Schuh" <arno.schuh at in-trier.de>
To: <snapshot at blindzeln.net>
Sent: Tuesday, November 02, 2010 9:25 AM
Subject: Re: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr


Hallo Thomas,
was hattest Du denn zuvor gemacht?
Mir ist vor nicht allzu langer Zeit etwas ähnliches passiert, als ich
Windows 98se installieren wollte.
Es blieb mir da auch nichts anderes übrig als XP neu zu installieren und
dann mein Image quasi über diese Neuinstallation zu spielen. Das hat
Gott sei Dank wenigstens noch funktioniert.
Ganz so kinderleicht und narrensicher, wie hier immer getan wird, läuft
Snapshot halt eben leider nicht.

Freundliche Grüße

Arno


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From kontakt at matthias-haenel.de  Tue Nov  2 12:08:26 2010
From: kontakt at matthias-haenel.de (Matthias Haenel)
Date: Tue, 2 Nov 2010 12:08:26 +0100 (CET)
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC>
Message-ID: <30497.194.60.106.5.1288696106.squirrel@194.60.106.5>

Hallo Thomas!

Von: Thomas Leger   
Datum: Di, 2.11.2010, 09:05  

> Ich könnte mir zwei Fehler vorstellen.
> 1. Der Bootsektor der Systempartition wurde nicht mitgesichert.

Warum nicht? Es gibt keinen Parameter, zumindest habe ich keinen in der
Doku gefunden, der die Sicherung des Masterbootsektors ausschließt.

> 2. Ich habe irgendwas in den Optionen von Snapshot verstellt.

Unwahrscheinlich!

Hast Du mittels Kommandozeile oder in der Snapshot-Applikation gesichert?

Hast Du darauf geachtet, dass die Sicherungserstellung auch erfolgreich
beendet wurde?

Hast Du nach Beendigung des Restore-Laufes bzw. vor Deinem fehlerhaften
Hochfahren 3 kurze Töne im Lautsprecher gehört?

Wenn Du die fragliche Sicherung prüfst, wird diese wirklich mit "Success"
beendet?

> Was kann ich nun tun, damit mir so etwas nicht nochmal passiert.

Erst einmal diese Fragen beantworten!

Gruß von Matthias



From g.trauernicht at gmx.de  Tue Nov  2 12:28:48 2010
From: g.trauernicht at gmx.de (=?ISO-8859-1?Q?G=FCnter_Trauernicht?=)
Date: Tue, 02 Nov 2010 12:28:48 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC>
	<606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti>
Message-ID: <4CCFF5F0.6020306@gmx.de>

Hallo Arno,

Arno Schuh <arno.schuh at in-trier.de> schrieb:

> Mir ist vor nicht allzu langer Zeit etwas ähnliches passiert, als ich
> Windows 98se installieren wollte.
> Es blieb mir da auch nichts anderes übrig als XP neu zu installieren und
> dann mein Image quasi über diese Neuinstallation zu spielen. Das hat
> Gott sei Dank wenigstens noch funktioniert.
> Ganz so kinderleicht und narrensicher, wie hier immer getan wird, läuft
> Snapshot halt eben leider nicht.

Wer sagt denn, dass dein Problem an Snapshot gelegen hat. Wenn ich mich 
richtig erinnere, dann hattest du Win98 auf C: und XP auf F:. Berichtige 
mich, wenn ich was falsch wiedergebe. Wenn du jetzt Win98 auf C: oder 
sonst wo neu installierst, ist doch völlig klar, das XP auf F: nicht 
mehr läuft. Das hat mit Snapshot nichts zu tun.

Wenn man mehrere Betriebssysteme auf verschiedenen Partitionen 
installiert hat, muß man immer bedenken, dass das Image möglichst zu 
einem Zeitpunkt erstellt wurde, wo bereits alle Systeme installiert 
waren, vor allem das von der ersten Partition C:, wo der MBR liegt. Und 
wenn man aus dieser Zeit kein Image hat, muß man schon genau wissen, was 
man tut. Wenn man das nicht beachtet, dann läufts nachher nicht mehr 
rund. Ich hatte dir damals zwei Befehle genannt, die man aus der Konsole 
der Setup-CD aufruft, nämlich fixboot und fixmbr, mit denen du das 
Problem mit hoher Wahrscheinlichkeit ohne Neuinstallation hättest lösen 
können. Dein Problem lag ja allein daran, dass der MBR auf C: verändert 
wurde, und der wurde durch die Neuinstallation von XP wieder so 
verändert, dass XP wieder angesprochen und der NTLDR aufgerufen werden 
konnte. Und genau das kannst du mit den beiden Befehlen erreichen.

Ich behaupte nicht, dass snapshot in allen Situationen korrekt 
funktioniert, aber die Probleme, die mir untergekommen sind, haben nur 
mit Windows 7 zu tun.

Bevor man irgendwelche Programme für ein Problem verantwortlich macht, 
sollte man immer auch überlegen, ob sich das Problem nicht vielleicht 
ungefähr einen halben Meter vor dem PC befindet, und da nehme ich mich 
gar nicht aus. Anderenfalls macht man es sich sehr leicht.

Gruß

Günter


From t.leger at onlinehome.de  Tue Nov  2 13:04:30 2010
From: t.leger at onlinehome.de (Thomas Leger)
Date: Tue, 2 Nov 2010 13:04:30 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <30497.194.60.106.5.1288696106.squirrel@194.60.106.5>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC>
	<30497.194.60.106.5.1288696106.squirrel@194.60.106.5>
Message-ID: <2B4616136C7C4874A628017176CD66F0@ThomasPC>

Hallo Matthias,

Du:
Hast Du mittels Kommandozeile oder in der Snapshot-Applikation gesichert?
Ich:
Zunächst über die Snapshot-Applikation. Danach habe ich es über die 
Kommandozeile versucht. Hier wurde das Zurückspielen aber bei 42% 
abgebrochen. Dies kann aber evtl. daran liegen, dass sich das Image auf 
einer USB-Platte befand und sehr groß war.

Du:
Hast Du darauf geachtet, dass die Sicherungserstellung auch erfolgreich
beendet wurde?
Ich:
Als das Restore von der Snapshot-Applikation gestartet wurde, gab es keine 
Fehlermeldung.

Du:
Hast Du nach Beendigung des Restore-Laufes bzw. vor Deinem fehlerhaften
Hochfahren 3 kurze Töne im Lautsprecher gehört?
Ich:
Ja.

Du:
Wenn Du die fragliche Sicherung prüfst, wird diese wirklich mit "Success"
beendet?
Ich:
Das kann ich Dir gar nicht genau beantworten. Im Eifer des Gefächts entgeht 
einem schonmal was.

> Was kann ich nun tun, damit mir so etwas nicht nochmal passiert.

Erst einmal diese Fragen beantworten!

OK. Das ist hiermit geschehen. Vielleicht kommst Du mit meinen Antworten auf 
eine Idee.

Gruß Thomas
Gruß von Matthias


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From g.trauernicht at gmx.de  Tue Nov  2 13:23:52 2010
From: g.trauernicht at gmx.de (=?ISO-8859-1?Q?G=FCnter_Trauernicht?=)
Date: Tue, 02 Nov 2010 13:23:52 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC>
Message-ID: <4CD002D8.1040802@gmx.de>

Hallo Thomas,

Thomas Leger <t.leger at onlinehome.de> schrieb:

> ich habe heute ein Image meiner Systempartition mit Snapshot 1.40 auf meinen
> Rechner zurückgespielt. Das hat auch alles ohne Probleme geklappt. Danach
> wurde der Rechner neu gebootet. Ich wartete, und wartete und würde
> wahrscheinlich immernoch warten, wenn mir meine Frau nicht gesagt hätte,
> dass da eine Fehlermeldung steht...

Welches Betriebssystem befand sich auf der betreffenden Partition?

Gruß

Günter




From g.trauernicht at gmx.de  Tue Nov  2 13:42:47 2010
From: g.trauernicht at gmx.de (=?ISO-8859-1?Q?G=FCnter_Trauernicht?=)
Date: Tue, 02 Nov 2010 13:42:47 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <4CD002D8.1040802@gmx.de>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC>
	<4CD002D8.1040802@gmx.de>
Message-ID: <4CD00747.9010701@gmx.de>

Hallo Thomas,

ich möchte meine Frage nochmal genauer Stellen: Welches BS befindet sich 
in dem Image, und unter welchem BS hast du das Image zurückgeschrieben? 
Etwa beides Win7? Ich habe nicht alle Mails zu dem Thema gelesen...

Gruß

Günter



From t.leger at onlinehome.de  Tue Nov  2 13:53:07 2010
From: t.leger at onlinehome.de (Thomas Leger)
Date: Tue, 2 Nov 2010 13:53:07 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <4CD00747.9010701@gmx.de>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC><4CD002D8.1040802@gmx.de>
	<4CD00747.9010701@gmx.de>
Message-ID: <8E80B29528864A8F96918CA533C381F3@ThomasPC>

Hallo Günter,

beides wurde unter Vista gemacht.

Gruß Thomas
----- Original Message ----- 
From: "Günter Trauernicht" <g.trauernicht at gmx.de>
To: <snapshot at blindzeln.net>
Sent: Tuesday, November 02, 2010 1:42 PM
Subject: Re: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr


Hallo Thomas,

ich möchte meine Frage nochmal genauer Stellen: Welches BS befindet sich
in dem Image, und unter welchem BS hast du das Image zurückgeschrieben?
Etwa beides Win7? Ich habe nicht alle Mails zu dem Thema gelesen...

Gruß

Günter


-
Download: http://www.drivesnapshot.de/download/snapshot.exe
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From arno.schuh at in-trier.de  Tue Nov  2 13:56:39 2010
From: arno.schuh at in-trier.de (Arno Schuh)
Date: Tue, 2 Nov 2010 13:56:39 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC><606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti>
	<4CCFF5F0.6020306@gmx.de>
Message-ID: <D52C89D129E14F5EA0CDE69108116A06@tanti>

Hallo Günter,
> Wer sagt denn, dass dein Problem an Snapshot gelegen hat.

Ja, ne, is schon klar. Alles funktioniert ganz easy und das einzige 
Problem sitzt vor dem PC.

> Wenn ich mich  richtig erinnere, dann hattest du Win98 auf C: und XP 
> auf F:.

Ist doch eigentlich wurscht. Ein Programm ist nicht "kinderleicht" zu 
bedienen, wenn man ein gewisses "Fachwissen" mitbringen muss, um solche 
Fehler zu vermeiden.
Falls das irgendwo im Handbuch steht - ich hab es nicht gefunden.
Bei meinem Versuch wurde von der Setup-Routine von Win98se 
offensichtlich der MBR geändert bzw. neu geschrieben. Woher soll ich 
wissen, dass bei einem Zurückspielen des Images der MBR nicht wieder so 
hergestellt wird, wie er war? Wie ich seinerzeit auch schrieb, gibt es 
in Snapshot auch die Option, nur den MBR zurück zu schreiben. Wozu soll 
das gut sein, fragt sich der Laie, wenn nicht für einen solchen Fall? 
Dass das alles nicht so einfach ist - nachher ist man immer schlauer.

Ich kann also nur davor warnen zu sagen, mach regelmäßig ein Image von 
deiner Festplatte und  du bist alle Sorgen los, kannst Installieren was 
du willst usw. Wenn etwas einmal nicht mehr läuft, spielst du einfach 
dein Image zurück und alles ist wieder beim Alten. Dem ist halt eben 
leider nicht immer so.

> Ich hatte dir damals zwei Befehle genannt, die man aus der Konsole der 
> Setup-CD aufruft, nämlich fixboot und fixmbr, mit denen du das
> Problem mit hoher Wahrscheinlichkeit ohne Neuinstallation hättest 
> lösen können.

Daran kann ich mich nicht erinnern. War vielleicht auch erst, nachdem 
ich XP bereits wieder neu installiert hatte.
>
> Bevor man irgendwelche Programme für ein Problem verantwortlich macht,

Ich mache hier kein Programm für ein Problem verantwortlich - aber schon 
diejenigen, die es jedem Anfänger als bestes, am einfachsten zu 
bedienendes, kinderleichtes Programm empfehlen, bei dem man quasi nix 
falsch machen kann und das ganz einfach funktioniert. So einfach ist es 
halt eben nicht - weder das Programm selbst, noch die Materie an sich.

Freundliche Grüße

Arno



From kontakt at matthias-haenel.de  Tue Nov  2 14:05:20 2010
From: kontakt at matthias-haenel.de (Matthias Haenel)
Date: Tue, 2 Nov 2010 14:05:20 +0100 (CET)
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <2B4616136C7C4874A628017176CD66F0@ThomasPC>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC>
	<30497.194.60.106.5.1288696106.squirrel@194.60.106.5>
	<2B4616136C7C4874A628017176CD66F0@ThomasPC>
Message-ID: <22456.194.60.106.5.1288703120.squirrel@194.60.106.5>

Hallo Thomas!

Von: "Thomas Leger"   
Datum: Di, 2.11.2010, 13:04  

> Du:
> Hast Du mittels Kommandozeile oder in der Snapshot-Applikation gesichert?
> Ich:
> Zunächst über die Snapshot-Applikation. Danach habe ich es über die
> Kommandozeile versucht.

Das verstehe ich jetzt nicht! Solange man im Zusammenhang mit einer
Sicherung den Begriff "Versuch" einsetzt, sollte man die entstandene
Sicherung nie zurückspielen. Ich interpretiere das in der Form, dass Deine
Sicherung über die Applikation nicht geglückt ist. Sonst hättest Du es
nicht über die Kommandozeile - wie Du schreibst - versucht.

> Hier wurde das Zurückspielen aber bei 42%
> abgebrochen. Dies kann aber evtl. daran liegen, dass sich das Image auf
> einer USB-Platte befand und sehr groß war.

Woher weißt Du denn, dass Dein Zurückspielen bei 42 % abgebrochen ist?
Deine Frau kam doch erst beim Versuch des Hochfahrens zu Dir. Oder hat sie
Dich im Stillen beobachtet und alles hinterher erzählt? :-( Und darüber
hinaus kannst Du nicht erwarten, dass Dein System ordentlich hochfährt,
wenn das Zurückspielen mit 42 % abgebrochen ist.

> Du:
> Hast Du darauf geachtet, dass die Sicherungserstellung auch erfolgreich
> beendet wurde?
> Ich:
> Als das Restore von der Snapshot-Applikation gestartet wurde, gab es keine
> Fehlermeldung.

Entweder reden wir über Backup und Restore, oder über Sicherung und
Zurückspielen. Sonst hat das keinen Zweck und wir mißverstehen uns. Ich
weiß, da muß ich mich jetzt selbst zusammenreißen.

> Du:
> Hast Du nach Beendigung des Restore-Laufes bzw. vor Deinem fehlerhaften
> Hochfahren 3 kurze Töne im Lautsprecher gehört?
> Ich:
> Ja.

Und trotzdem ist es mit 42 % abgebrochen.

> Du:
> Wenn Du die fragliche Sicherung prüfst, wird diese wirklich mit "Success"
> beendet?
> Ich:
> Das kann ich Dir gar nicht genau beantworten. Im Eifer des Gefächts
> entgeht
> einem schonmal was.

In diesem Zusammenhang darf einem nichts entgehen! Da ist schon Sorgfalt
gefragt. Außerdem kannst Du die Sicherung nachträglich prüfen.

So richtig kann ich nicht nachvollziehen, was Du gemacht hast. :-)

Gruß von Matthias



From t.leger at onlinehome.de  Tue Nov  2 14:26:48 2010
From: t.leger at onlinehome.de (Thomas Leger)
Date: Tue, 2 Nov 2010 14:26:48 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <22456.194.60.106.5.1288703120.squirrel@194.60.106.5>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC><30497.194.60.106.5.1288696106.squirrel@194.60.106.5><2B4616136C7C4874A628017176CD66F0@ThomasPC>
	<22456.194.60.106.5.1288703120.squirrel@194.60.106.5>
Message-ID: <74FF46D7BD4A433E85976BF3F09C128E@ThomasPC>

Hallo Matthias,

also nochmal der Reihe nach.

Ich habe das Restore unter Windows gestartet. Der Rechner wurde neu gebootet 
und danach die Rücksicherung gestartet. Dies lief auch ohne Probleme. Meine 
Frau hat immer wieder auf den Bildschirm geguckt. Als dann die drei Pieptöne 
kamen, habe ich eine Taste gedrückt, um den Rechner neu zu booten. Nun kam 
der beschriebene Fehler. Jetzt habe ich den Rechner mittels Snapshot 
Bootdiskette gebootet und das Restore gestartet. Hierfür gab ich folgendes 
ein:
snapshot restore hd1 auto f:\system.sna -y -v
Nun begann die Rücksicherung. Bis 42%, Meine Frau hat wieder auf den 
Bildschirm geachtet, lief es auch normal durch. Dann kam ein Error mit einer 
recht langen Nummer und ich befand mich wieder am Prompt.

Wie gesagt, das Image befindet sich auf einer externen USB-Platte und ist 
ca. 50 GB groß. Von Daher würde ich ja verstehen, warum dies unter DOS nicht 
mehr so ohne weiteres geht. Warum es aber trotz erfolgreicher Rücksicherung 
von der Snapshot-Applikation geht und der Rechner danach nicht mehr bootet, 
verstehe ich nicht so ganz. Vielleicht hat jemand eine Idee.

Gruß Thomas
----- Original Message ----- 
From: "Matthias Haenel" <kontakt at matthias-haenel.de>
To: <snapshot at blindzeln.net>
Sent: Tuesday, November 02, 2010 2:05 PM
Subject: Re: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr


Hallo Thomas!

Von: "Thomas Leger"
Datum: Di, 2.11.2010, 13:04

> Du:
> Hast Du mittels Kommandozeile oder in der Snapshot-Applikation gesichert?
> Ich:
> Zunächst über die Snapshot-Applikation. Danach habe ich es über die
> Kommandozeile versucht.

Das verstehe ich jetzt nicht! Solange man im Zusammenhang mit einer
Sicherung den Begriff "Versuch" einsetzt, sollte man die entstandene
Sicherung nie zurückspielen. Ich interpretiere das in der Form, dass Deine
Sicherung über die Applikation nicht geglückt ist. Sonst hättest Du es
nicht über die Kommandozeile - wie Du schreibst - versucht.

> Hier wurde das Zurückspielen aber bei 42%
> abgebrochen. Dies kann aber evtl. daran liegen, dass sich das Image auf
> einer USB-Platte befand und sehr groß war.

Woher weißt Du denn, dass Dein Zurückspielen bei 42 % abgebrochen ist?
Deine Frau kam doch erst beim Versuch des Hochfahrens zu Dir. Oder hat sie
Dich im Stillen beobachtet und alles hinterher erzählt? :-( Und darüber
hinaus kannst Du nicht erwarten, dass Dein System ordentlich hochfährt,
wenn das Zurückspielen mit 42 % abgebrochen ist.

> Du:
> Hast Du darauf geachtet, dass die Sicherungserstellung auch erfolgreich
> beendet wurde?
> Ich:
> Als das Restore von der Snapshot-Applikation gestartet wurde, gab es keine
> Fehlermeldung.

Entweder reden wir über Backup und Restore, oder über Sicherung und
Zurückspielen. Sonst hat das keinen Zweck und wir mißverstehen uns. Ich
weiß, da muß ich mich jetzt selbst zusammenreißen.

> Du:
> Hast Du nach Beendigung des Restore-Laufes bzw. vor Deinem fehlerhaften
> Hochfahren 3 kurze Töne im Lautsprecher gehört?
> Ich:
> Ja.

Und trotzdem ist es mit 42 % abgebrochen.

> Du:
> Wenn Du die fragliche Sicherung prüfst, wird diese wirklich mit "Success"
> beendet?
> Ich:
> Das kann ich Dir gar nicht genau beantworten. Im Eifer des Gefächts
> entgeht
> einem schonmal was.

In diesem Zusammenhang darf einem nichts entgehen! Da ist schon Sorgfalt
gefragt. Außerdem kannst Du die Sicherung nachträglich prüfen.

So richtig kann ich nicht nachvollziehen, was Du gemacht hast. :-)

Gruß von Matthias


-
Download: http://www.drivesnapshot.de/download/snapshot.exe
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http://www.blindzeln.net/mailman/options/snapshot/t.leger%40onlinehome.de
[snapshot]-Homepage: http://snapshot.blindzeln.de 


From kontakt at matthias-haenel.de  Tue Nov  2 15:04:07 2010
From: kontakt at matthias-haenel.de (Matthias Haenel)
Date: Tue, 2 Nov 2010 15:04:07 +0100 (CET)
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <74FF46D7BD4A433E85976BF3F09C128E@ThomasPC>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC><30497.194.60.106.5.1288696106.squirrel@194.60.106.5><2B4616136C7C4874A628017176CD66F0@ThomasPC>
	<22456.194.60.106.5.1288703120.squirrel@194.60.106.5>
	<74FF46D7BD4A433E85976BF3F09C128E@ThomasPC>
Message-ID: <39345.194.60.106.5.1288706647.squirrel@194.60.106.5>

Hallo Thomas!

Von: "Thomas Leger"   
Datum: Di, 2.11.2010, 14:26  

> also nochmal der Reihe nach.
>
> Ich habe das Restore unter Windows gestartet. Der Rechner wurde neu
> gebootet
> und danach die Rücksicherung gestartet.

Restore und Rücksicherung ist das gleiche. Wir müssen schon aufpassen,
sorgfältig mit den Begriffen umzugehen, sonst sind die Mißverständnisse
hausgemacht. ;-)

Ich nehme mal an, Du hast unter Windows den Backup gestartet. Warum wurde
das System dann neu gebootet, nach einem Backup ist das weder erforderlich
noch wird es von SNAPSHOT automatisch vorgenommen. Ein entsprechender
Schalter ist mir augenblicklich nicht bekannt.

> Dies lief auch ohne Probleme.
> Meine
> Frau hat immer wieder auf den Bildschirm geguckt.

Ist er wirklich bei 100% angekommen?

> Als dann die drei
> Pieptöne
> kamen, habe ich eine Taste gedrückt, um den Rechner neu zu booten. Nun kam
> der beschriebene Fehler. Jetzt habe ich den Rechner mittels Snapshot
> Bootdiskette gebootet und das Restore gestartet. Hierfür gab ich folgendes
> ein:
> snapshot restore hd1 auto f:\system.sna -y -v
> Nun begann die Rücksicherung. Bis 42%, Meine Frau hat wieder auf den
> Bildschirm geachtet, lief es auch normal durch. Dann kam ein Error mit
> einer
> recht langen Nummer und ich befand mich wieder am Prompt.

Auch wenn es unbequem ist, sollte man sich solche Nummern aufschreiben.
Also ist Dein Rechner jetzt wieder platt, aber Du hast doch die Mail
geschrieben. Ihr habt sicher Windows zwischenzeitlich wieder installiert.

> Wie gesagt, das Image befindet sich auf einer externen USB-Platte und ist
> ca. 50 GB groß.

Eine 50 GB große Systempartition?

> Von Daher würde ich ja verstehen, warum dies unter DOS
> nicht
> mehr so ohne weiteres geht.

Ich meine, mal gehört oder gelesen zu haben, dass es ab 1 GB eng wird.

> Warum es aber trotz erfolgreicher
> Rücksicherung
> von der Snapshot-Applikation geht und der Rechner danach nicht mehr
> bootet,
> verstehe ich nicht so ganz. Vielleicht hat jemand eine Idee.

Teste doch mal Dein Image! Ich nehme an, Du weißt, wie das geht.

Gruß von Matthias




From g.trauernicht at gmx.de  Tue Nov  2 15:22:42 2010
From: g.trauernicht at gmx.de (=?ISO-8859-1?Q?G=FCnter_Trauernicht?=)
Date: Tue, 02 Nov 2010 15:22:42 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <8E80B29528864A8F96918CA533C381F3@ThomasPC>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC><4CD002D8.1040802@gmx.de>	<4CD00747.9010701@gmx.de>
	<8E80B29528864A8F96918CA533C381F3@ThomasPC>
Message-ID: <4CD01EB2.2030706@gmx.de>

Hallo Thomas,

Thomas Leger <t.leger at onlinehome.de> schrieb:

> beides wurde unter Vista gemacht.

Ok, Vista hatte ich nie aber unter Win7 hatte ich genau das Problem auch 
schon zwei oder drei mal. Ich habe dann einfach mein Zweitsystem 
gestartet, also XP und genau dasselbe Image von dort aus 
zurückgeschrieben und danach startete dann auch wieder Win7 ganz normal. 
Aber dieses eine Image ließ sich von Win7 aus nicht zurückspielen, so 
dass man anschließend wieder normal startten konnte. Einen Fehler hatte 
dieses Image nicht. Ich hatte diesbezüglich Kontakt mit Tom Ehlert 
aufgenommen, aber ich konnte das Problem bisher nicht reproduzieren.

Gruß

Günter



From t.leger at onlinehome.de  Tue Nov  2 17:09:59 2010
From: t.leger at onlinehome.de (Thomas Leger)
Date: Tue, 2 Nov 2010 17:09:59 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <39345.194.60.106.5.1288706647.squirrel@194.60.106.5>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC><30497.194.60.106.5.1288696106.squirrel@194.60.106.5><2B4616136C7C4874A628017176CD66F0@ThomasPC><22456.194.60.106.5.1288703120.squirrel@194.60.106.5><74FF46D7BD4A433E85976BF3F09C128E@ThomasPC>
	<39345.194.60.106.5.1288706647.squirrel@194.60.106.5>
Message-ID: <4B70C203938540D8BBABE6DB0776B7B4@ThomasPC>

Hallo Matthias,

Du:
Ich nehme mal an, Du hast unter Windows den Backup gestartet. Warum wurde
das System dann neu gebootet, nach einem Backup ist das weder erforderlich
noch wird es von SNAPSHOT automatisch vorgenommen. Ein entsprechender
Schalter ist mir augenblicklich nicht bekannt.
Ich:
Nein. Wie ich ja mehrfach schrieb, habe ich das Restore eines Images 
gestartet. Natürlich hatte ich es einige Tage zuvor über die Funktion Backup 
erstellt.

> Dies lief auch ohne Probleme.
> Meine
> Frau hat immer wieder auf den Bildschirm geguckt.

Du:
Ist er wirklich bei 100% angekommen?
Ich:
Es gab zumindest keine diesbezügliche Fehlermeldung.

> Als dann die drei
> Pieptöne
> kamen, habe ich eine Taste gedrückt, um den Rechner neu zu booten. Nun kam
> der beschriebene Fehler. Jetzt habe ich den Rechner mittels Snapshot
> Bootdiskette gebootet und das Restore gestartet. Hierfür gab ich folgendes
> ein:
> snapshot restore hd1 auto f:\system.sna -y -v
> Nun begann die Rücksicherung. Bis 42%, Meine Frau hat wieder auf den
> Bildschirm geachtet, lief es auch normal durch. Dann kam ein Error mit
> einer
> recht langen Nummer und ich befand mich wieder am Prompt.

Du:
Auch wenn es unbequem ist, sollte man sich solche Nummern aufschreiben.
Ich:
Schön, wenn Du das in so einer Situation alles machst.

Du:
Also ist Dein Rechner jetzt wieder platt, aber Du hast doch die Mail
geschrieben. Ihr habt sicher Windows zwischenzeitlich wieder installiert.
Ich:
Es blieb mir ja nichts anderes Übrig. In der Hoffnung, dass es doch noch 
eine Möglichkeit gibt, das Image wieder herzustellen, habe ich nur die 
wichtigsten Programme installiert.

> Wie gesagt, das Image befindet sich auf einer externen USB-Platte und ist
> ca. 50 GB groß.

Du:
Eine 50 GB große Systempartition?
Ich:
Ist unter Vista nichts besonderes. Allein Windows frist schon rund 20 GB.

> Von Daher würde ich ja verstehen, warum dies unter DOS
> nicht
> mehr so ohne weiteres geht.

Du:
Ich meine, mal gehört oder gelesen zu haben, dass es ab 1 GB eng wird.
Ich:
Daher auch meine Ansicht, dass es unter DOS damit Probleme gibt.

> Warum es aber trotz erfolgreicher
> Rücksicherung
> von der Snapshot-Applikation geht und der Rechner danach nicht mehr
> bootet,
> verstehe ich nicht so ganz. Vielleicht hat jemand eine Idee.

Du:
Teste doch mal Dein Image! Ich nehme an, Du weißt, wie das geht.
Ich:
Habe ich gemacht. Kein Fehler.

Gruß Thomas

Gruß von Matthias



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From cordhagen at as-x.de  Tue Nov  2 18:08:16 2010
From: cordhagen at as-x.de (Cord Hagen)
Date: Tue, 2 Nov 2010 18:08:16 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC>
	<606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti>
Message-ID: <67283753.20101102180816@as-x.de>

Huhu Arno,

> Ganz so kinderleicht und narrensicher, wie hier immer getan wird, läuft
> Snapshot halt eben leider nicht.

Genauso leicht oder schwer, wie alle anderen Image-Sicherer auch
einzig mit dem Unterschied, dass Snapshot eine per SR gut
bedienbare Oberfläche hat. Was Thomas "vielleicht" passiert ist,
könnte dasselbe sein, was mir mit Ghost mal passiert ist. Da trat
der Fehler auf, dass durch Inkompatibilität mit dem
SATA-Controller die Wiederherstellung missglückte und dann die
durch Ghost zur Wiederherstellung angelegte Bootpartition nicht
wieder entfernt wurde. Ich hing in einer Schleife fest - entweder
ich ließ die Wiederherstellung laufen, was nicht ging oder ich
versuchte normalen Start, was ebenfalls nicht ging, weil er
zwingend den Ghost-Bootloader starten wollte. Damals konnte ich
mir mit meiner BootCD mit einem MS-DOS helfen und von dort die
erzeugte Ghost-Bootpartition entfernen und die Boot.ini wieder
korrigieren. Je nach Kenntnisstand und ob sehende Hilfe verfügbar
ist, ist das natürlich nix. Bei Einsteigern habe ich bei zersemmelten
Systemen auch schon per Telefonanweisungen geholfen, in dem wir
einfach Windows installierten, dabei eine andere Partition nahmen (nicht
das noch existierende System) und Windows darauf neu installieren ließen.
Vorteil, Bootloader und Bootdateien werden automatisch wiederhergestellt,
meistens auch die noch vorhandenen Windowssysteme erkannt und
gleich in die Boot.ini mit eingetragen. Man kommt wieder ganz
normal auf das gewohnte alte System und nichts geht verloren. Die
neue Windowspartition kann man dann wieder löschen oder gleich
belassen. Bei XP genügen 4 GByte zur Installation samt Treiber.
Wie gesagt konnte ich selbst Einsteiger da am Telefon führen,
allerdings sehende Anwender bzw. Hilfe. Ist zwar etwas Arbeit,
aber immer noch am einfachsten und schnellsten mit relatiuv
geringem Gebastel und man kommt nach ner halben Stunde
Windowsinstallation wieder in sein gewohntes System. Wenn Ihr
also mehr als eine Partition habt, dann installiert ruhig Windows
ein weiteres mal uB. auf Eure Datenpartition. Das Ziellaufwerk
natürlich _nicht_ formatieren. Der Inhalt bleibt erhalten, es
kommen lediglich die drei Systemverzeichnisse dazu, die man
hinterher aber wieder löschen kann. Auf jeden Fall ist aber dann
auch das alte System wieder bootbar. Schlimmstenfalls muss
lediglich die Boot.ini noch mal angepasst werden.

Gestern konnte ich am Molino XP live mal wieder 2-3h basteln und
den Autotreiberimport weiter verbessern. Ich hab jetzt nur noch
die kleine Hürde, dass nach dem Treiberimport noch einige
Sekunden gewartet werden muss, bis NVDA gestartet wird. Startet
NVDA zu früh, greift es stumm auf die noch nicht bereiten
Audiotreiber zu und dann muss es erst als Prozess beendet und
noch mal neu gestartet werden, was blind natürlich übel ist. Bisher
hatte ich viele externen Funktionen per CMD gesteuert und das
lässt sich nicht zuverlässig genug steuern, weshalb ich es als
EXE programmieren werde - aber prinzipiell funktioniert das Ganze
sehr schön. Realtek HD Audio sollte sogar in den allermeisten
Fälle ohne weiteres Zutun gefunden und eingebunden werden. Für
alles Weitere wirft man die Treiber in ein Verzeichnis irgend
eines Laufwerkes. Wichtig für Blinde sind erst mal nur
Audiotreiber. Man kann dann nämlich die kompletten Treiber der
Festplatte im PC mit einem Programm importieren, so dass die
ganze Hardware wieder bereit steht. Mir scheint das Ding bislang immer
noch die komfortabelste Geschichte zu sein, da man auf normalem von
CD oder USB gestartetem XP samt etlicher Tools und mit Screenreader
und Invertierung+Zoom auf Knopfdruck ganz normal Snapshot starten
und damit kontrolliert arbeiten kann.
-- 
Herzliche Grüße
Cord


From t.leger at onlinehome.de  Tue Nov  2 18:14:25 2010
From: t.leger at onlinehome.de (Thomas Leger)
Date: Tue, 2 Nov 2010 18:14:25 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <67283753.20101102180816@as-x.de>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC><606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti>
	<67283753.20101102180816@as-x.de>
Message-ID: <203636CE98014F2EAE095EA50907301E@ThomasPC>

Huhu Cord,

genau das werde ich jetzt auch machen. Ich habe noch 20 GB Speicher übrig. 
Den werde ich für ein zweites System verwenden.

Gruß Thomas
----- Original Message ----- 
From: "Cord Hagen" <cordhagen at as-x.de>
To: "Arno Schuh" <snapshot at blindzeln.net>
Sent: Tuesday, November 02, 2010 6:08 PM
Subject: Re: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr


Huhu Arno,

> Ganz so kinderleicht und narrensicher, wie hier immer getan wird, läuft
> Snapshot halt eben leider nicht.

Genauso leicht oder schwer, wie alle anderen Image-Sicherer auch
einzig mit dem Unterschied, dass Snapshot eine per SR gut
bedienbare Oberfläche hat. Was Thomas "vielleicht" passiert ist,
könnte dasselbe sein, was mir mit Ghost mal passiert ist. Da trat
der Fehler auf, dass durch Inkompatibilität mit dem
SATA-Controller die Wiederherstellung missglückte und dann die
durch Ghost zur Wiederherstellung angelegte Bootpartition nicht
wieder entfernt wurde. Ich hing in einer Schleife fest - entweder
ich ließ die Wiederherstellung laufen, was nicht ging oder ich
versuchte normalen Start, was ebenfalls nicht ging, weil er
zwingend den Ghost-Bootloader starten wollte. Damals konnte ich
mir mit meiner BootCD mit einem MS-DOS helfen und von dort die
erzeugte Ghost-Bootpartition entfernen und die Boot.ini wieder
korrigieren. Je nach Kenntnisstand und ob sehende Hilfe verfügbar
ist, ist das natürlich nix. Bei Einsteigern habe ich bei zersemmelten
Systemen auch schon per Telefonanweisungen geholfen, in dem wir
einfach Windows installierten, dabei eine andere Partition nahmen (nicht
das noch existierende System) und Windows darauf neu installieren ließen.
Vorteil, Bootloader und Bootdateien werden automatisch wiederhergestellt,
meistens auch die noch vorhandenen Windowssysteme erkannt und
gleich in die Boot.ini mit eingetragen. Man kommt wieder ganz
normal auf das gewohnte alte System und nichts geht verloren. Die
neue Windowspartition kann man dann wieder löschen oder gleich
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Wie gesagt konnte ich selbst Einsteiger da am Telefon führen,
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aber immer noch am einfachsten und schnellsten mit relatiuv
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also mehr als eine Partition habt, dann installiert ruhig Windows
ein weiteres mal uB. auf Eure Datenpartition. Das Ziellaufwerk
natürlich _nicht_ formatieren. Der Inhalt bleibt erhalten, es
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hinterher aber wieder löschen kann. Auf jeden Fall ist aber dann
auch das alte System wieder bootbar. Schlimmstenfalls muss
lediglich die Boot.ini noch mal angepasst werden.

Gestern konnte ich am Molino XP live mal wieder 2-3h basteln und
den Autotreiberimport weiter verbessern. Ich hab jetzt nur noch
die kleine Hürde, dass nach dem Treiberimport noch einige
Sekunden gewartet werden muss, bis NVDA gestartet wird. Startet
NVDA zu früh, greift es stumm auf die noch nicht bereiten
Audiotreiber zu und dann muss es erst als Prozess beendet und
noch mal neu gestartet werden, was blind natürlich übel ist. Bisher
hatte ich viele externen Funktionen per CMD gesteuert und das
lässt sich nicht zuverlässig genug steuern, weshalb ich es als
EXE programmieren werde - aber prinzipiell funktioniert das Ganze
sehr schön. Realtek HD Audio sollte sogar in den allermeisten
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eines Laufwerkes. Wichtig für Blinde sind erst mal nur
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-- 
Herzliche Grüße
Cord

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From t.leger at onlinehome.de  Tue Nov  2 18:34:49 2010
From: t.leger at onlinehome.de (Thomas Leger)
Date: Tue, 2 Nov 2010 18:34:49 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <67283753.20101102180816@as-x.de>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC><606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti>
	<67283753.20101102180816@as-x.de>
Message-ID: <783619D94DBB4B56B9A07D296A9EAC9F@ThomasPC>

Huhu Cord,

bevor ich das zweite System installiere, hätte ich noch ein paar Fragen.

Ich möchte gern einen anderen als den windowseigenen Bootmanager verwenden. 
Um nun die Bootpartition des ersten Systems nicht zu verändern muss ich 
diese Partition echt verstecken, dh. für die Windowsinstallation unsichtbar 
machen. Dies kann ich mit meinem Bootmanager (BootUs) durchführen.

Muss ich bei der Konfiguration des Bootmanagers darauf achten, dass die 
jeweils andere Systempartition unsichtbar ist?
Wird die unsichtbare Partition in Snapshot trotzdem angezeigt, so dass man 
sie sichern kann?
Oder stört es, wenn das erste System sieht, dass es ein zweites gibt?
Wie gehe ich am besten vor?

Gruß Thomas
----- Original Message ----- 
From: "Cord Hagen" <cordhagen at as-x.de>
To: "Arno Schuh" <snapshot at blindzeln.net>
Sent: Tuesday, November 02, 2010 6:08 PM
Subject: Re: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr


Huhu Arno,

> Ganz so kinderleicht und narrensicher, wie hier immer getan wird, läuft
> Snapshot halt eben leider nicht.

Genauso leicht oder schwer, wie alle anderen Image-Sicherer auch
einzig mit dem Unterschied, dass Snapshot eine per SR gut
bedienbare Oberfläche hat. Was Thomas "vielleicht" passiert ist,
könnte dasselbe sein, was mir mit Ghost mal passiert ist. Da trat
der Fehler auf, dass durch Inkompatibilität mit dem
SATA-Controller die Wiederherstellung missglückte und dann die
durch Ghost zur Wiederherstellung angelegte Bootpartition nicht
wieder entfernt wurde. Ich hing in einer Schleife fest - entweder
ich ließ die Wiederherstellung laufen, was nicht ging oder ich
versuchte normalen Start, was ebenfalls nicht ging, weil er
zwingend den Ghost-Bootloader starten wollte. Damals konnte ich
mir mit meiner BootCD mit einem MS-DOS helfen und von dort die
erzeugte Ghost-Bootpartition entfernen und die Boot.ini wieder
korrigieren. Je nach Kenntnisstand und ob sehende Hilfe verfügbar
ist, ist das natürlich nix. Bei Einsteigern habe ich bei zersemmelten
Systemen auch schon per Telefonanweisungen geholfen, in dem wir
einfach Windows installierten, dabei eine andere Partition nahmen (nicht
das noch existierende System) und Windows darauf neu installieren ließen.
Vorteil, Bootloader und Bootdateien werden automatisch wiederhergestellt,
meistens auch die noch vorhandenen Windowssysteme erkannt und
gleich in die Boot.ini mit eingetragen. Man kommt wieder ganz
normal auf das gewohnte alte System und nichts geht verloren. Die
neue Windowspartition kann man dann wieder löschen oder gleich
belassen. Bei XP genügen 4 GByte zur Installation samt Treiber.
Wie gesagt konnte ich selbst Einsteiger da am Telefon führen,
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aber immer noch am einfachsten und schnellsten mit relatiuv
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natürlich _nicht_ formatieren. Der Inhalt bleibt erhalten, es
kommen lediglich die drei Systemverzeichnisse dazu, die man
hinterher aber wieder löschen kann. Auf jeden Fall ist aber dann
auch das alte System wieder bootbar. Schlimmstenfalls muss
lediglich die Boot.ini noch mal angepasst werden.

Gestern konnte ich am Molino XP live mal wieder 2-3h basteln und
den Autotreiberimport weiter verbessern. Ich hab jetzt nur noch
die kleine Hürde, dass nach dem Treiberimport noch einige
Sekunden gewartet werden muss, bis NVDA gestartet wird. Startet
NVDA zu früh, greift es stumm auf die noch nicht bereiten
Audiotreiber zu und dann muss es erst als Prozess beendet und
noch mal neu gestartet werden, was blind natürlich übel ist. Bisher
hatte ich viele externen Funktionen per CMD gesteuert und das
lässt sich nicht zuverlässig genug steuern, weshalb ich es als
EXE programmieren werde - aber prinzipiell funktioniert das Ganze
sehr schön. Realtek HD Audio sollte sogar in den allermeisten
Fälle ohne weiteres Zutun gefunden und eingebunden werden. Für
alles Weitere wirft man die Treiber in ein Verzeichnis irgend
eines Laufwerkes. Wichtig für Blinde sind erst mal nur
Audiotreiber. Man kann dann nämlich die kompletten Treiber der
Festplatte im PC mit einem Programm importieren, so dass die
ganze Hardware wieder bereit steht. Mir scheint das Ding bislang immer
noch die komfortabelste Geschichte zu sein, da man auf normalem von
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-- 
Herzliche Grüße
Cord

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From cordhagen at as-x.de  Tue Nov  2 19:09:56 2010
From: cordhagen at as-x.de (Cord Hagen)
Date: Tue, 2 Nov 2010 19:09:56 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <D52C89D129E14F5EA0CDE69108116A06@tanti>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC><606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti>
	<4CCFF5F0.6020306@gmx.de> <D52C89D129E14F5EA0CDE69108116A06@tanti>
Message-ID: <422737226.20101102190956@as-x.de>

Huhu Arno,

> Ja, ne, is schon klar. Alles funktioniert ganz easy und das einzige
> Problem sitzt vor dem PC.

IdR. ist das tatsächlich so, oder willst Du das bestreiten? 13
Jahre Supportarbeit haben mich nur zu dem Schluss kommen lassen.
Soll gar nicht bedeuten, dass ich weniger Fehlerursache bin. Aber
von Geisterhand passieren Fehler am Computer nicht. Und dass es
ein verirrtes Programm verursacht, kommt zwar vor, aber es ist
bei weitem nicht die wahrsheinlichste Ursache. "Meistens" ist es
eben das Herumgeklicke des Anwenders vorm Bildschirm. Dabei ganz
gleich, ob sich der Anwender selbst für Einsteiger oder
Fortgeschrittenen hält.

> in Snapshot auch die Option, nur den MBR zurück zu schreiben. Wozu soll
> das gut sein, fragt sich der Laie, wenn nicht für einen solchen Fall?

Der MBR allein besagt überhaupt rein gar nix. In erster Linie ist
er einfach nur ein Wegweiser zum Bootloader - der ersten
Startdatei eines Betriebssystems. Bei MS-DOS ist es die io.sys, XP/2k ist
es der ntldr, bei Vista/7 ist es der bootmgr usw. Passen der
Wegweiser und der Bootloader nicht zusammen, bootet eben nix.

> Ich kann also nur davor warnen zu sagen, mach regelmäßig ein Image von
> deiner Festplatte und  du bist alle Sorgen los, kannst Installieren was

Alternative zu sagen "mach nie Sicherungen - funktioniert ja eh
nicht mit der Wiederherstellung" ist sinniger? Nicht Dein Ernst,
oder? Es sind ein paar hundert Rechner mit Multibootsystem und
Snapshot zur Sicherung und Wiederherstellung nur schon durch mich
installiert im Einsatz - von Einigen weiss ich, dass sie mehrfach
wöchentlich Sicherungen erstellen und wiederherstellen, allein
schon, weil sie als Hobby scheinbar "Programme ausprobieren"
haben. Und das da mal wirklich was versemmelt war, dass sind
seltenste Einzelfälle. Alles Andere wie der Bootvprgang aus
Snapshot eingeleitet sind ganz selbstverständlich störanfälliger,
was aber nicht das Geringste generell mit Snapshot zu tun hat. Da
muss man im Einzelnen eben die Fehlermeldungen haben, dann kann
man ggf. auch mal rätseln, was schief gegangen sein könnte.
Snapshot ist ein Werkzeug und auch mit einer Bohrmaschine kann
ich ein Wasserrohr in der Wand kaputt machen.

> diejenigen, die es jedem Anfänger als bestes, am einfachsten zu
> bedienendes, kinderleichtes Programm empfehlen, bei dem man quasi nix
> falsch machen kann und das ganz einfach funktioniert. So einfach ist es
> halt eben nicht - weder das Programm selbst, noch die Materie an sich.

Doch und zwar nur dann, wenn man 1. mindestens ein zweites
startbares Windows samt Screenreader hat und 2. mit der ja leider
ausschließlich englischen Oberfläche klar kommt. Und schon
deshalb spricht auch niemand von kinderleicht, sondern von der
per Screenreader best bediebaren Möglichkeit, sein System sichern
und wiederherstellen zu können und das ist keine falsche Aussage.
Die anderen Wiederherstellungsvarianten wie das Booten aus
Snapshot heraus und die genauso blind unkontrollierbare
Wiederherstellung aus bspw. einer DOS-Umgebung heraus sind nun
mal noch fehleranfälliger, wofür aber meistens Snapshot nichts
kann. Denn zaubern kann das Programm in der Tat nicht.
-- 
Herzliche Grüße
Cord


From cordhagen at as-x.de  Tue Nov  2 20:16:16 2010
From: cordhagen at as-x.de (Cord Hagen)
Date: Tue, 2 Nov 2010 20:16:16 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <783619D94DBB4B56B9A07D296A9EAC9F@ThomasPC>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC><606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti>
	<67283753.20101102180816@as-x.de>
	<783619D94DBB4B56B9A07D296A9EAC9F@ThomasPC>
Message-ID: <359152771.20101102201616@as-x.de>

Huhu Thomas,

> Ich möchte gern einen anderen als den windowseigenen Bootmanager verwenden.

Hm, warum möchtest Du das denn tun? Das macht man heute
eigentlich nur noch, um das jeweils deaktivierte System vor
unbefugtem Zugriff (auch aus dem Internet) zu schützen. Der
Bootmanager von Vista/7 ist eigentlich schon recht brauchbar,
wenn man sich erst mal mit dem Editor BCDEdit etwas angefreundet
hat. Ich würde gerade, wenn Du da jetzt noch an Dein
verschollenes System dran kommen möchtest, nur den Vista-Eigenen
belassen und gar nicht mit Externen dazwischen funken. Den kannst
Du nach erfolgreicher Rettungsaktion dann ja immer noch
installieren.

> Muss ich bei der Konfiguration des Bootmanagers darauf achten, dass die
> jeweils andere Systempartition unsichtbar ist?

Dann sinkt IMHO die Wahrscheinlichkeit, dass Du Dein eigentliches
Problem löst, da Windows ggf. beschädigte oder fehlende Dateien
nicht ersetzt. Installiere einfach nur Vista ein weiteres Mal.
Bei der Installation werden alle Windows-Betriebssysteme gesucht
und im Idealfall bereits in ein Bootauswahlmenü übernommen.
Hinterher brauchst Du nur noch mit einem einzigen Befehl Dein
altes System wieder als Default setzen und ggf. das Timeout
reduzieren, damit das Menü nicht bei jedem Booten 30 Sekunden
wartet. Wenn dann alles wieder läuft, kannst Du immer noch Dein
BootUs da drüber semmeln.

> Wird die unsichtbare Partition in Snapshot trotzdem angezeigt, so dass man
> sie sichern kann?

Das würde mich eigentlich wundern - ich arbeite aber schon
lockere 5-6 Jahre nicht mehr mit versteckten Systempartitionen.
Für professionelleren Einsatz in Büros, wenn zB. Internet und
Buchhaltung wirklich unbedingt auf derselben Maschine sein
sollen, habe ich eine Hardwarelösung (TriOS) eingebaut, wo die
Bootfestplatten wirklich hardwareseitig getrennt werden. Und für
privat finde ich versteckte Systempartitionen irgendwie
uninteressant. Ich arbeite ja entweder mit den
Windows-Bootmanagern oder aber mit Grub, falls auch andere
Systeme dazu kommen. Da könnte man auch Partitionen verstecken,
aber ich finde den Vorteil, von einem Laufwerk aus auf ein
Anderes zuzugreifen weitaus lohnenswerter als versteckte
Systemlaufwerke. So weiss man wenigstens sicher, dass Du auch vom
2. System aus das 1. sichern und wiederherstellen kannst oder an
einzelne Dateien dort heran kommst.

> Oder stört es, wenn das erste System sieht, dass es ein zweites gibt?
> Wie gehe ich am besten vor?

Du hast noch eine Parttition frei? Dann lass Vista die Arbeit
machen. DVD rein, auf diese Partition installieren lassen. Im
Normalfall sollten ältere Systeme mit eingebunden sein. Mit
BCDEdit kannst Du Dir dann die Einstellungen anzeigen lassen und
auch anpassen. Starte die Eingabeaufforderung dann einfach als
Administrator und tippe ein bcdedit > c:\bcd.txt und mail mir
dann die so erstellte Textdatei per PM. Ich kann Dir dann gern
antworten, welche Befehle Du eintippen musst, um Dein altes
System per Default zu setzen und das Timeout zu reduzieren. Du
kannst aber auch selbst mal schaun mit bcdedit /? was da so geht.
-- 
Herzliche Grüße
Cord


From arno.schuh at in-trier.de  Tue Nov  2 20:19:33 2010
From: arno.schuh at in-trier.de (Arno Schuh)
Date: Tue, 2 Nov 2010 20:19:33 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC><606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti><4CCFF5F0.6020306@gmx.de>
	<D52C89D129E14F5EA0CDE69108116A06@tanti>
	<422737226.20101102190956@as-x.de>
Message-ID: <C3F07912618249678A462E2F01029317@tanti>

Hi Cord,
>> in Snapshot auch die Option, nur den MBR zurück zu schreiben. Wozu
>> soll das gut sein, fragt sich der Laie, wenn nicht für einen solchen
>> Fall?
>
> Der MBR allein besagt überhaupt rein gar nix.

Okay, und wozu ist die Option in Snapshot dann gut, wenn das einerseits 
eh beim restore gemacht wird und es andererseits doch als eigene Option 
nix bringt?

> In erster Linie ist er einfach nur ein Wegweiser zum Bootloader - der 
> ersten
> Startdatei eines Betriebssystems. Bei MS-DOS ist es die io.sys, XP/2k
> ist  es der ntldr, bei Vista/7 ist es der bootmgr usw. Passen der
> Wegweiser und der Bootloader nicht zusammen, bootet eben nix.

Und warum prüft bzw. erkennt Snapshot z. B. so etwas nicht und macht 
mich gegefenenfalls darauf aufmerksam?
Ich muss es immer wieder dazu schreiben, damit Du und die Leute die 
Programmieren können, bei solchen Fragen keinen Schaum vor den Mund 
bekommen: Ich bin kein Programmierer und weiß nicht, ob so etwas möglich 
ist. Nur wenn so etwas möglich ist, wäre es schön und wichtig, über so 
etwas von einer Software informiert zu werden.

>> Ich kann also nur davor warnen zu sagen, mach regelmäßig ein Image
>> von deiner Festplatte und  du bist alle Sorgen los, kannst
>> Installieren was
>
> Alternative zu sagen "mach nie Sicherungen - funktioniert ja eh
> nicht mit der Wiederherstellung" ist sinniger? Nicht Dein Ernst,

Habe ich weder geschrieben noch wollte ich das damit ausdrücken. Aber 
alleine die Tatsache, ein Image schreiben zu können hilft im 
Zweifelsfall halt tatsächlich gar nix.
Bis zur Anschaffung von Snapshot habe ich komplett ohne solch eine 
Option gearbeitet - hatte natürlich hie und da auch Datenverluste - bin 
aber trotz Snapshot hier nur knapp einem ziemlichen Gau entgangen, weil 
ich mich auf die Aussage verlassen habe, ich bräuchte ja nur ein Image 
zurück zu spielen und alles sei wieder in Ordnung.


> Snapshot ist ein Werkzeug und auch mit einer Bohrmaschine kann
> ich ein Wasserrohr in der Wand kaputt machen.

Ja klar. Jetzt brauchst Du mir nur noch die Werbung zu nennen, wo jemand 
sagt, mit dieser Bohrmaschine können sie jetzt munter drauflos bohren. 
Es kann überhaupt nichts schief gehen.

>> diejenigen, die es jedem Anfänger als bestes, am einfachsten zu
>> bedienendes, kinderleichtes Programm empfehlen, bei dem man quasi nix
>> falsch machen kann und das ganz einfach funktioniert. So einfach ist
>> es halt eben nicht - weder das Programm selbst, noch die Materie an
>> sich.
>
> Doch und zwar nur dann, wenn man 1. mindestens ein zweites
> startbares Windows samt Screenreader hat und

... weiteren wenns und Vorbedingungen. Sind die nicht gegeben, hängt man 
genauso in der Luft wie mit einem per SR unbedienbaren Programm und 
braucht sehende Hilfe.

> ... Denn zaubern kann das Programm in der Tat nicht.

Wie schön, dass wir uns am Schluss wenigstens darin vollkommen einig 
sind. :-)

Freundliche Grüße

Arno 



From cordhagen at as-x.de  Tue Nov  2 21:53:19 2010
From: cordhagen at as-x.de (Cord Hagen)
Date: Tue, 2 Nov 2010 21:53:19 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <C3F07912618249678A462E2F01029317@tanti>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC><606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti><4CCFF5F0.6020306@gmx.de>
	<D52C89D129E14F5EA0CDE69108116A06@tanti>
	<422737226.20101102190956@as-x.de>
	<C3F07912618249678A462E2F01029317@tanti>
Message-ID: <313638074.20101102215319@as-x.de>

Huhu Arno,

> Okay, und wozu ist die Option in Snapshot dann gut, wenn das einerseits
> eh beim restore gemacht wird und es andererseits doch als eigene Option
> nix bringt?

Damit Du den MBR auch separat sichern und wiederherstellen
kannst? Das kannst Du auch mit anderen Tools wie dem
GRUB-Installer - dort kannst Du sogar vogelfrei eintippen,
welches die Bootloaderdatei sein soll, an Die verwiesen wird.

> Und warum prüft bzw. erkennt Snapshot z. B. so etwas nicht und macht
> mich gegefenenfalls darauf aufmerksam?

Weil es ein Backup-Programm ist, dass 1:1 Images erstellen soll
und kein Werkzeug zum Einrichten von Systempartitionen ist. Du
fragst Dich doch auch nicht, weshalb Du mit Snapshot nicht
Partitionen anlegen, formatieren, aktivieren kannst. Das sind
getrennte Aufgaben und egal ob Acronis, Ghost oder Snapshot - das
sind Imager und Die sind allesamt nicht für Vorbereitungen von
Platten zuständig. Kauft man die BootCD mit DriveSnapshot, sind
zB. auch die Werkzeuge da mit drauf, weil es ein normales FreeDOS
ist.

> bekommen: Ich bin kein Programmierer und weiß nicht, ob so etwas möglich
> ist. Nur wenn so etwas möglich ist, wäre es schön und wichtig, über so
> etwas von einer Software informiert zu werden.

Man muss aber auch kein Programmierer sein, um zu erkennen, dass
man mit einem Hammer Nägel in die Wand haut, mit einer
Bohrmaschine Löcher bohrt, mit einen Schraubendreher eben
Schrauben dreht. Und wenn ich renovieren will, kann es sein, dass
ich nur noch 1-2 Nägel in die Wand klopfen muss - kann aber auch
sein, dass ich noch ne halbe Kernsarnierung vor mir habe. Da
reicht dann ein Werkzeug auch nicht mehr aus und schlimmstenfalls
muss ich erst mal lernen, wie ich mit den benötigten Werkzeugen
umgehen muss. Das kann frustrierend sein. Deswegen geben Manche
dann Geld für einen Handwerker aus während Andere sich versuchen,
die Kenntnisse anzueignen.

Und so sehe ich das auch mit Systemarbeiten. Wenn ich ein
durchschnittliches System habe. 1x Windows auf C:, vielleicht
noch ne Datenpartition auf D: - alles fertig eingerichtet. Ich
muss nur noch regelmäßig sichern und kann seit Snapshot 1.4 auch
direkt daraus bootend wiederherstellen. Das klappt dann
üblicherweise auch problemlos. Hab gerade letzte Woche am Telefon
eine 50km entfernte Frau, die mit ihrem PC sonst nix am Hut hat
genau auf diese Methode wieder glücklich bekommen. Die hatte
leider kein Multiboot - aber schon über ein Jahr keinen Antivirus
mehr drauf - da ging fast nichts mehr. Da war ich froh, dass man
noch die 1.4 gerade so herunter laden konnte und sich die
Install-Images noch auf dem Datenlaufwerk befanden. 10 Minuten
später lief der Rechner wieder wie am ersten Tag.

Wenn Anwender nun aber vom Üblichen abweichen, sich mehrere
unterschiedliche Systeme installieren, mehrere Platten haben,
exotischere Controller eingebaut, oder über Netzwerk zu arbeiten
versuchen, steigt ganz einfach die Möglichkeit, dass etwas nicht
reibungslos geht. Ich hatte schon ne Kundin, die sich zB. trotz
Multiboot die Sicherung des 2. Systems von D: auf Laufwerk C:
übers erste System gebügelt hat. Damit hat sie sich dann
natürlich auch den MBR samt Bootloader überschrieben, die es auf
der D-Sicherung ja nicht gibt und schon lief das System nicht
mehr. In einem anderen Fall hat eine Anwenderung das
Diskettenimage von Snapshot, das sich auf der CD mit befindet auf
C: zurück geschrieben. Was das bedeutet, kannst Du Dir denken.
Warnungen spuckt Snapshot genügend aus, aber leider nur in
englisch.

Du siehst, Probleme können schnell genug auftauchen - hängen aber
fast immer mit der Fehlbedienung zusammen, weil Snapshot ein
Werkzeug ist, das an einem sensiblen Bereich arbeitet und wo
dadurch die kleinste Fehlbedienung böse bestraft wird. Nichts
desto trotz ermoglicht Snapshot bei richtigem Gebrauch für viele
Menschen die Möglichkeit und Chance, ohne dauernd um Hilfe
betteln zu müssen, ihren Rechner selbstbestimmt und eigenmächtig
im Griff zu behalten. Und das gerade auch für Einsteiger, wenn
das Sicherungskonzept entsprechend einfach vorbereitet wurde. Hat
man das nicht, muss man den Gebrauch eines Werkzeuges erst ein
wenig lernen. Das ist aber immer so und keine Besonderheit von
Snapshot.

> Habe ich weder geschrieben noch wollte ich das damit ausdrücken. Aber
> alleine die Tatsache, ein Image schreiben zu können hilft im 
> Zweifelsfall halt tatsächlich gar nix.

Doch, selbst das hilft schon RIESIG etwas! Wenn ich auf Leute
treffe, die ihren Rechner bei Aldi und Co gekauft haben (Freunde
oder Bekannte), dann bitte ich auch Die schon mal "wenns System
gut läuft, mach ne Snapshotsicherung - von mir aus auch einfach
auf C: (hat ja nich jedes 0815-Teil mehrere Partitionen) und lass es
da liegen!" - denn wenn dann irgendwann das System verunglückt
oder kaum noch zu gebrauchen ist, kann man wenigstens noch diese
Sicherung von der Platte retten und in ein paar Minuten wieder
zurück schreiben, statt den ganzen Krempel wieder von vorn
einrichten zu müssen. An der Neuinstallation, wenn ich es
ordentlich und komplett mache, sitze ich einen ganzen Tag. Die
Wiederherstellung dauert 10 Minuten. Wenn das kein Vorteil ist?

> aber trotz Snapshot hier nur knapp einem ziemlichen Gau entgangen, weil
> ich mich auf die Aussage verlassen habe, ich bräuchte ja nur ein Image
> zurück zu spielen und alles sei wieder in Ordnung.

Das ist es auch im Normalfall und wenn die Sicherung dort wieder
hin kommt, wo sie mal her kam. Ich weiss nicht mehr, was Du
damals "ausprobiert" hattest, aber IMHO war genau das nicht der
Fall. Ich weiss nur ganz sicher, dass ein Rechner mit Multiboot +
Snapshot für viele viele Blinde ein Segen ist, von dem sie dann
oft Gebrauch machen. Ich sollte mal die Feedbackmails alle
sammeln, dann würdest Du das vielleicht auch mal anders sehen.
Und das sind in den seltensten Fällen nun "Profis". Die freuen
sich restlos Alle einfach tierisch darüber, wenn mal was
passiert, nicht gleich Nichten, Neffen oder gar Techniker um
Hilfe anbetteln zu müssen. Zweites System starten - inst-c.sna
auswählen - C: ist schon von Snapshot vorausgewählt - Image wird
screenreaderkontrolliert zurück geschrieben - neu booten, fertig!
Das klappt derart sorgenfrei, dass ich mir wünschte, dass
wenigstens alle Hilfsmittelhändler ihre Rechner so an ihre
blinden Kunden abgeben würden. Ich weiss, Dir macht das nichts
aus, aber nicht nur ich will nicht dauernd irgendjemanden
nerven, mal wieder zu helfen, weil irgendwas am Rechner Zicken
macht. Meine Verlobte hat null Bock, was Computer angeht, na klar
setze ich restlos alles daran, eigenständig mir helfen zu
können, wann immer Probleme auftauchen. Ich will hier Keinen, den
ich um Hilfe bitten müsste. Ich müsste dann warten, bis so jemand
verfügbar ist und ich muss Leute damit nerven, die da eigentlich
überhaupt keinen Bock auf den Kram haben. Blinde sind blind und
nicht blöd und wenn wir uns selbst helfen können, müssen wir das
auch tun und unsere Hilfsmittel selbst so gut wie irgend machbar stetig
verbessern. Die Hilfsmittelfirmen zeigen ja wie in diesem
Beispiel leider, dass man sich von dort auf gute Lösungen auch
nicht verlassen kann. Sonst wäre ein selbst sicher- und
wiederherstellbares Computersystem für Blinde längst schon ganz
normaler Alltag.

> Ja klar. Jetzt brauchst Du mir nur noch die Werbung zu nennen, wo jemand
> sagt, mit dieser Bohrmaschine können sie jetzt munter drauflos bohren.
> Es kann überhaupt nichts schief gehen.

Und die Aussage wäre für einen Kunden, der eine Bohrmaschine
bedienen kann ggf. sogar völlig korrekt. Wenn Dir ein Autohändler
schreibt, dass Dein neues Auto viele Assistenzsysteme hat, die
beim Einparken helfen, bei der Navigation, dass die Räder nicht
mehr durchdrehen, der Scheibenwischer bei Regen automatisch
angeht, nachts Du gewarnt wirst wenn Du ermüdest etc. ist für
Dich trotzdem völlig einleuchtend, dass Du das Fahren erst
gelernt hast. Wenn Dir jemand sagt, unter allen Bohrmaschinen ist
Dies die Einsteigerfreundlichste und daher besonders dafür
geeignet, kann das völlig den Tatsachen entsprechen und trotzdem
bohrst Du Dir ne Wasserleitung oder ein Stromkabel an. Das Loch
war super einfach - das Wissen, dass man ggf. mal mit nem
Metallprüfer die Zielstelle kontrolliert, fehlte Dir aber
trotzdem und der Schaden ist groß. Gehst Du dann auch ernsthaft
in den Baumarkt und meckerst, was der Verkäufer Dir für eine
Scheiss-Bohrmaschine angedreht hat?

> ... weiteren wenns und Vorbedingungen. Sind die nicht gegeben, hängt man
> genauso in der Luft wie mit einem per SR unbedienbaren Programm und
> braucht sehende Hilfe.

Dafür kenne ich zu Viele, die ENDLICH mal keine sehende Hilfe
mehr brauchen, nachdem irgend eine Installation das System labil
oder lahm gemacht hat. Und die Meisten bezeichnen sich selbst als
absolute Einsteiger, die insbesondere "von so etwas" keine Ahnung
haben. Und selbst ohne Vorbereitungen klappt die
Wiederherstellung seit 1.4 offensichtlich in den meisten Fällen.
Gibts damit Probleme, hilft Variante 3 per Disk, Stick oder CD.
Es sind ein gutes Duzend Molino-Backup-Systeme als Stick oder
Festplatte im Einsatz - normalerweise werde ich kontaktiert, wenn
das alles so übel funktionieren würde.

Also erzähl mir nicht, dass das ein so gewaltiges Glücksspiel
sei, ob das mit Snapshot nun klappt oder nicht. Je mehr
"Standard" beim Anwender, desto zuverlässiger klappt das eben
auch. Restlos alle Konstellationen kann kein einziges Stück
Software der Welt abdecken.
-- 
Herzliche Grüße
Cord


From arno.schuh at in-trier.de  Wed Nov  3 00:47:43 2010
From: arno.schuh at in-trier.de (Arno Schuh)
Date: Wed, 3 Nov 2010 00:47:43 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC><606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti><4CCFF5F0.6020306@gmx.de><D52C89D129E14F5EA0CDE69108116A06@tanti><422737226.20101102190956@as-x.de><C3F07912618249678A462E2F01029317@tanti>
	<313638074.20101102215319@as-x.de>
Message-ID: <5BE67835012D450A918AC257A79DD751@tanti>

Hi Cord,
> Weil es ein Backup-Programm ist, dass 1:1 Images erstellen soll
> und kein Werkzeug zum Einrichten von Systempartitionen ist.

Ich will auch kein Partitionsprogramm, aber wenn möglich ein Werkzeug, 
das mich als Laien insofern unterstützt, indem es mich vor Risiken 
warnt. Und das Argument, dass das andere auch nicht tun, ist sehr 
schwach. Folgt man dem Grundsatz, ist das Programm das beste, das am 
wenigsten kann - das aber perfekt. Um so weniger ein Programm kann, 
desto "perfekter" kann es natürlich sein. Aber ist so etwas 
wünschenswert, nutzerfreundlich oder was auch immer?


> Du siehst, Probleme können schnell genug auftauchen - hängen aber
> fast immer mit der Fehlbedienung zusammen, weil Snapshot ein
> Werkzeug ist, das an einem sensiblen Bereich arbeitet und wo
> dadurch die kleinste Fehlbedienung böse bestraft wird.

Schade, dass dies im Zusammenhang mit Snapshot eher selten erwähnt wird!

> Nichts desto trotz ermoglicht Snapshot bei richtigem Gebrauch für 
> viele
> Menschen die Möglichkeit und Chance, ohne dauernd um Hilfe
> betteln zu müssen, ihren Rechner selbstbestimmt und eigenmächtig
> im Griff zu behalten. Und das gerade auch für Einsteiger, wenn
> das Sicherungskonzept entsprechend einfach vorbereitet wurde.

Und vor letzterer Aussage wollte ich nur warnen. Denn schön wär's. Du 
hattest selbst das Beispiel genannt, wo auch dies daneben ging. Klar - 
seltene Ausnahme und Problem vorm PC.

> Wiederherstellung dauert 10 Minuten. Wenn das kein Vorteil ist?

10 Minuten? bei mir mindestens ne halbe Stunde. Und ich habe das meiste 
nicht auf der Systempartition installiert. Die aber trotzdem inzwischen 
so groß wie bei Thomas, evtl. sogar ein bisschen größer ist.

> Wenn Dir ein Autohändler schreibt, dass Dein neues Auto viele 
> Assistenzsysteme hat, die
> beim Einparken helfen,

... und wenn's dann beim Einparken geknallt hat und der Händler sagt, 
tja, das System funktioniert nur zwischen PKWs. Zwischen Lastern klapp 
es nicht; steht auch so in der Anleitung ... sitzt das Problem wieder 
mal am Steuer, gell. Die Einparkhilfe funktioniert vollkommen 
einwandfrei, wenn ...

> Festplatte im Einsatz - normalerweise werde ich kontaktiert, wenn
> das alles so übel funktionieren würde.

Nun ja, wie viele schämen sich, so einen peinlichen Fehler zu gestehen? 
Das Problem sitzt ja, wie wir hier nicht zum ersten mal gelesen haben - 
vor dem PC und die Software ist an allem schuldlos. Und wie viele haben 
sehende Hilfe und greifen, ohne dir davon zu erzäheln, darauf zurück?

> Also erzähl mir nicht, dass das ein so gewaltiges Glücksspiel
> sei, ob das mit Snapshot nun klappt oder nicht.

Kein gewaltiges, aber ein Glücksspiel - oder sagen wir einmal, ein nicht 
geringes Restrisiko - bleibt es allemal.

> Je mehr "Standard" beim Anwender, desto zuverlässiger klappt das eben
> auch.

Oh ja, der Wunschtraum aller PC-Händler und erst recht aller 
Hilfsmittelfirmen. Die erste Frage, wenn früher etwas mit den 
Screenreader nicht funktioniert hat, war: Was haben sie denn da wieder 
installiert.
Am besten hätte man das System bis zum Nimmerleinstag so genutzt, wie 
einem die Hilfsmittelfirma es hingestellt hat. Dann hätte es sicher nie 
Probleme mit dem Screenreader gegeben - der Wunsch war und ist 
allerdings imho. etwas weltfremd.


Freundliche Grüße

Arno



From t.leger at onlinehome.de  Wed Nov  3 04:10:44 2010
From: t.leger at onlinehome.de (Thomas Leger)
Date: Wed, 3 Nov 2010 04:10:44 +0100
Subject: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr
In-Reply-To: <359152771.20101102201616@as-x.de>
References: <250E3F7166934EF498C22B3F96FC681D@ThomasPC><606407E2A8694DE6A452F36682C22A0C@tanti><67283753.20101102180816@as-x.de><783619D94DBB4B56B9A07D296A9EAC9F@ThomasPC>
	<359152771.20101102201616@as-x.de>
Message-ID: <7B1CC15F4D024BF5A8882D7EF7AAAF26@ThomasPC>

Hi Cord,

der Grund, warum ich Boot-Us verwenden will ist:
A: Es ist sehr flexibel und trotzdem leich zu konfigurieren.
B: Es gibt ein akustisches Signal, sobald er gestartet ist.

Verstehe ich das rictig?
Wenn sich auf Partition 1 (p1) Vista befindet und auf Partition 2 (p2) 
ebenfalls nochmal installiert wird, wobei p1 sichbar ist, wird auf p1 ein 
Bootmanager installiert.
Ist p1 hingegen während der Installation nicht sichtbar (echt versteckt), 
wird kein Bootmanager installiert. Dh. ich habe zwei Systeme, welche total 
unabhängig voneinander sind.
Sind beide Partitionen sichtbar und es befindet sich kein Bootmanager auf 
dem Rechner, wird immer p1 gebootet.
Ist das soweit richtig?
Gibt es Probleme, wenn ich zweimal Vista installiere?

Gruß Thomas
----- Original Message ----- 
From: "Cord Hagen" <cordhagen at as-x.de>
To: "Thomas Leger" <snapshot at blindzeln.net>
Sent: Tuesday, November 02, 2010 8:16 PM
Subject: Re: [Snapshot] Rechner bootet nicht mehr


Huhu Thomas,

> Ich möchte gern einen anderen als den windowseigenen Bootmanager 
> verwenden.

Hm, warum möchtest Du das denn tun? Das macht man heute
eigentlich nur noch, um das jeweils deaktivierte System vor
unbefugtem Zugriff (auch aus dem Internet) zu schützen. Der
Bootmanager von Vista/7 ist eigentlich schon recht brauchbar,
wenn man sich erst mal mit dem Editor BCDEdit etwas angefreundet
hat. Ich würde gerade, wenn Du da jetzt noch an Dein
verschollenes System dran kommen möchtest, nur den Vista-Eigenen
belassen und gar nicht mit Externen dazwischen funken. Den kannst
Du nach erfolgreicher Rettungsaktion dann ja immer noch
installieren.

> Muss ich bei der Konfiguration des Bootmanagers darauf achten, dass die
> jeweils andere Systempartition unsichtbar ist?

Dann sinkt IMHO die Wahrscheinlichkeit, dass Du Dein eigentliches
Problem löst, da Windows ggf. beschädigte oder fehlende Dateien
nicht ersetzt. Installiere einfach nur Vista ein weiteres Mal.
Bei der Installation werden alle Windows-Betriebssysteme gesucht
und im Idealfall bereits in ein Bootauswahlmenü übernommen.
Hinterher brauchst Du nur noch mit einem einzigen Befehl Dein
altes System wieder als Default setzen und ggf. das Timeout
reduzieren, damit das Menü nicht bei jedem Booten 30 Sekunden
wartet. Wenn dann alles wieder läuft, kannst Du immer noch Dein
BootUs da drüber semmeln.

> Wird die unsichtbare Partition in Snapshot trotzdem angezeigt, so dass man
> sie sichern kann?

Das würde mich eigentlich wundern - ich arbeite aber schon
lockere 5-6 Jahre nicht mehr mit versteckten Systempartitionen.
Für professionelleren Einsatz in Büros, wenn zB. Internet und
Buchhaltung wirklich unbedingt auf derselben Maschine sein
sollen, habe ich eine Hardwarelösung (TriOS) eingebaut, wo die
Bootfestplatten wirklich hardwareseitig getrennt werden. Und für
privat finde ich versteckte Systempartitionen irgendwie
uninteressant. Ich arbeite ja entweder mit den
Windows-Bootmanagern oder aber mit Grub, falls auch andere
Systeme dazu kommen. Da könnte man auch Partitionen verstecken,
aber ich finde den Vorteil, von einem Laufwerk aus auf ein
Anderes zuzugreifen weitaus lohnenswerter als versteckte
Systemlaufwerke. So weiss man wenigstens sicher, dass Du auch vom
2. System aus das 1. sichern und wiederherstellen kannst oder an
einzelne Dateien dort heran kommst.

> Oder stört es, wenn das erste System sieht, dass es ein zweites gibt?
> Wie gehe ich am besten vor?

Du hast noch eine Parttition frei? Dann lass Vista die Arbeit
machen. DVD rein, auf diese Partition installieren lassen. Im
Normalfall sollten ältere Systeme mit eingebunden sein. Mit
BCDEdit kannst Du Dir dann die Einstellungen anzeigen lassen und
auch anpassen. Starte die Eingabeaufforderung dann einfach als
Administrator und tippe ein bcdedit > c:\bcd.txt und mail mir
dann die so erstellte Textdatei per PM. Ich kann Dir dann gern
antworten, welche Befehle Du eintippen musst, um Dein altes
System per Default zu setzen und das Timeout zu reduzieren. Du
kannst aber auch selbst mal schaun mit bcdedit /? was da so geht.
-- 
Herzliche Grüße
Cord

-
Download: http://www.drivesnapshot.de/download/snapshot.exe
-
Erste Schritte mit DriveSnapshot? mailto:anleitung at snapshot.blindzeln.de
DriveSnapshot mit dem Taskplaner verwenden? 
mailto:taskplaner at snapshot.blindzeln.de
DriveSnapshot lizenzieren? mailto:shop at blindzeln.de
_
Dein Abo von [snapshot] bearbeiten oder abmelden?
http://www.blindzeln.net/mailman/options/snapshot/t.leger%40onlinehome.de
[snapshot]-Homepage: http://snapshot.blindzeln.de 


From t.leger at onlinehome.de  Fri Nov  5 16:33:11 2010
From: t.leger at onlinehome.de (Thomas Leger)
Date: Fri, 5 Nov 2010 16:33:11 +0100
Subject: [Snapshot] =?iso-8859-1?q?Mein_System_l=E4uft_wieder?=
Message-ID: <3370E1583663461C9A0B0875C8476907@ThomasPC>

Hallo Liste,

zunächst allen ein Dankeschön, die mir geholfen haben.

Nachdem ich Windows nun auf der 2. Partition installiert hatte, konnte ich 
von dortaus mein Image ohne Probleme zurückspielen. Nun habe ich mir noch 
einen Bootmanager eingerichtet, so das ich beim Rechnerstart zwischen den 
Systemen auswählen kann.

Ist schon eine Tolle Sache, so ein Multibootsystem. Ich kann jedem, der 
genügend Speicher hat, nur dazu raten.

Gruß Thomas 


From hans.vahrenhorst at ewetel.net  Sun Nov 14 08:02:58 2010
From: hans.vahrenhorst at ewetel.net (Hans Vahrenhorst)
Date: Sun, 14 Nov 2010 08:02:58 +0100
Subject: [Snapshot] =?iso-8859-1?q?Test_nicht_=F6ffnen?=
Message-ID: <ACD0F507C2A94C29B873763FDE207CC3@hv74624bfc088b>



From hans.vahrenhorst at ewetel.net  Sat Nov 27 09:56:32 2010
From: hans.vahrenhorst at ewetel.net (Hans Vahrenhorst)
Date: Sat, 27 Nov 2010 09:56:32 +0100
Subject: [Snapshot] =?iso-8859-1?q?Hilfe_f=FCr_Anf=E4ngerDrive_Snapshot?=
Message-ID: <40113DF505F24832ADBC27D13EF73420@hv74624bfc088b>

	
Hallo
Ich habe mir Drive Snapshot Arbeitsplatz Lizenz inkl. Boot-CD gekauft.
Wer kann mir dabei helfen ein Image zuerstellen, und mir die Schritte
sagen was ich machen muß. Ich Danke schon in vorraus Hans 



From j.schittko at gmx.de  Sat Nov 27 11:38:17 2010
From: j.schittko at gmx.de (=?iso-8859-1?Q?J=FCrgen_Schittko?=)
Date: Sat, 27 Nov 2010 11:38:17 +0100
Subject: [Snapshot] =?iso-8859-1?q?Hilfe_f=FCr_Anf=E4ngerDrive_Snapshot?=
References: <40113DF505F24832ADBC27D13EF73420@hv74624bfc088b>
Message-ID: <E895E40BB6994B0DA2B08DF6FFB42070@aspundit>

Hallo Hans,

eine leere E-Mail an:  anleitung at snapshot.blindzeln.de und schon nach kurzer
Zeit, hast Du eine Anleitung in deiner Mail-Box!

Übrigens, in jeder Listen-Signatur, findest Du entsprechende Hinweise!

Grüße und viel Erfolg mit Snapshot!

Jürgen

Hans schrieb:

Hallo
Ich habe mir Drive Snapshot Arbeitsplatz Lizenz inkl. Boot-CD gekauft.
Wer kann mir dabei helfen ein Image zuerstellen, und mir die Schritte
sagen was ich machen muß. Ich Danke schon in vorraus Hans



--
Ich verwende die kostenlose Version von SPAMfighter für private Anwender,
die bei mir bis jetzt 11381 Spammails entfernt hat.
Rund 7 Millionen Leute nutzen SPAMfighter schon.
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From cordhagen at as-x.de  Sat Nov 27 19:19:53 2010
From: cordhagen at as-x.de (Cord Hagen)
Date: Sat, 27 Nov 2010 19:19:53 +0100
Subject: [Snapshot] Snapshot Extrem
Message-ID: <996364312.20101127191953@as-x.de>

Huhu Snapshotler,

während ich diese Mail schreibe, laufen auf dem selben Rechner
gerade 6 Snapshot-Instanzen und schreiben Images auf
USB-Laufwerke zurück. Ich kann dabei ganz normal weiter arbeiten.
Ich finde das durchaus beachtlich, dass das so gut funktioniert
und wollte Euch nur kurz wissen lassen, dass Snapshot selbst in
solch eher extremen Arbeiten durchaus eine gute Figur macht. Wenn
Ihr also Snapshot zur Vervielfältigung ganzer Laufwerke einsetzen
wollt, nur Mut - ob 1 oder viele zeitgliche Arbeitsvorgänge
scheint egal zu sein.
--
Herzliche Grüße
Cord


From wschirmer at vr-web.de  Tue Nov 30 10:59:50 2010
From: wschirmer at vr-web.de (Wolfgang Schirmer)
Date: Tue, 30 Nov 2010 10:59:50 +0100
Subject: [Snapshot] Bootbare CD Version 1.40
Message-ID: <9AF5FC5C71D74A5990D40BCFFABFA723@homepc>

Hallo Liste,
wo kann ich die bootbare CD Version 1.40 von Snapshot kaufen und was kostet 
sie.
Gruß Wolfgang 


From hans.vahrenhorst at ewetel.net  Tue Nov 30 11:46:36 2010
From: hans.vahrenhorst at ewetel.net (Hans Vahrenhorst)
Date: Tue, 30 Nov 2010 11:46:36 +0100
Subject: [Snapshot] Bootbare CD Version 1.40
In-Reply-To: <9AF5FC5C71D74A5990D40BCFFABFA723@homepc>
Message-ID: <D0F77E00427A46A3A4EB43AFECB820EB@hv74624bfc088b>

Hallo hier der Preis		 

[BL.19209601]
Drive Snapshot Arbeitsplatz Lizenz inkl. Boot-CD
49,00 Euro


From foehlinger.quickborn at t-online.de  Tue Nov 30 14:49:58 2010
From: foehlinger.quickborn at t-online.de (foehlinger.quickborn at t-online.de)
Date: Tue, 30 Nov 2010 14:49:58 +0100
Subject: [Snapshot] sRe:  Bootbare CD Version 1.40
References: <9AF5FC5C71D74A5990D40BCFFABFA723@homepc>
Message-ID: <F34DD4A965DF48488520272AD86C454F@oem37ff81e6e19>


Hallo Wolfgang

hier sende ich dir die Adresse  und den Preis von Tom Ehlert. Dort habe ich
auch meine CD gekauft - alles hat bestens geklappt.

Gruß, Monika

e-mail:
te at drivesnapshot.de

TOM EHLERT SOFTWARE & t :SULTING Tom Ehlert Software
Thomas Ehlert l 'eltrnanplatz 19 52062 Aachen +49 241 79886 FAX:
0241-4015417 teAdrivesnapshot.de Sparkasse Aachen Konto 47794334 BLZ 390 500
00

Rechnungs-Nr.

Ihre Bestell-Nr. Ihr Bestelldatum Bestellung per Besteller 1 1.10.2010 Email
Monika Föhlinger
1 Lizenz Arbeitsplatz 1 Datenträger
Einzelpreis Gesamt ?
 41,18 ?
Rabatt / Discount 0 % 0,00 ?
Warenwert / Net Value 41,18 ?
Mehrwertsteuer / VAT / BTW 19 % 7,82 ?
Rechnungsbetrag / Total Amount 49,00 ?

mit freundlichem Gruß
(Torn Ehlert)

----- Original Message ----- 
From: "Wolfgang Schirmer" <wschirmer at vr-web.de>
To: "snapshot" <snapshot at blindzeln.net>
Sent: Tuesday, November 30, 2010 10:59 AM
Subject: [Snapshot] Bootbare CD Version 1.40


Hallo Liste,
wo kann ich die bootbare CD Version 1.40 von Snapshot kaufen und was kostet
sie.
Gruß Wolfgang

-
Download: http://www.drivesnapshot.de/download/snapshot.exe
-
Erste Schritte mit DriveSnapshot? mailto:anleitung at snapshot.blindzeln.de
DriveSnapshot mit dem Taskplaner verwenden?
mailto:taskplaner at snapshot.blindzeln.de
DriveSnapshot lizenzieren? mailto:shop at blindzeln.de
_
Dein Abo von [snapshot] bearbeiten oder abmelden?
http://www.blindzeln.net/mailman/options/snapshot/foehlinger.quickborn%40t-online.de
[snapshot]-Homepage: http://snapshot.blindzeln.de


From wschirmer at vr-web.de  Tue Nov 30 18:55:12 2010
From: wschirmer at vr-web.de (Wolfgang Schirmer)
Date: Tue, 30 Nov 2010 18:55:12 +0100
Subject: [Snapshot] Snapshot
Message-ID: <6CB0FEEB84684A0F8ED4D386A9014901@homepc>

 Hallo Monika
 und Hans
vielen Dank für Eure Antworten.
Gruß Wolfgang