From ali-savas at gmx.de  Thu Apr  7 10:28:42 2011
From: ali-savas at gmx.de (Ali Savas)
Date: Thu, 7 Apr 2011 10:28:42 +0200
Subject: [PINGUIN] heise online: Angesehen: Gnome 3.0
Message-ID: <E1Q7ka2-0007ho-Tz.octo08@web.heise.de>

Diese Meldung aus heise online wurde Ihnen von "Ali Savas <ali-savas at gmx.de>" gesandt. Wir weisen darauf hin, dass die Absenderangabe nicht verifiziert ist. Sollten Sie Zweifel an der Authentizität des Absenders haben, ignorieren Sie diese E-Mail bitte.
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Na, so rosig klingt das ja wohl alles nicht. Bin ja mal gepsannt, wie es mit der Barrierefreiheit aussieht.
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06.04.2011 21:35

Angesehen: Gnome 3.0

Thorsten Leemhuis
Angesehen: Gnome 3.0
Nach langer Vorarbeit hat das Gnome-Projekt die erste Version der dritten Gnome-Generation freigegeben. Sie wirkt durch ein frisches Design, den dezenten Einsatz von Grafikeffekten und neue Bedienkonzepte viel moderner als der Vorgänger ? will aber auch anders behandelt werden.

Seit der Freigabe von Gnome 2.0 im Sommer 2002 hat sich die zweite Gnome-Generation enorm weiterentwickelt ? an den Grundelementen und deren Bedienung hat das Gnome-Projekt[1] jedoch nie etwas Signifikantes verändert. Gnome 3.0[2] soll der Desktop-Oberfläche nun ein frischeres, moderneres Aussehen verleihen; nach Auswertung von Forschungsergebnissen zur Interaktion mit Computern und Erfahrungen mit anderen Oberflächen wirft das Gnome-Projekt gleichzeitig einige bekannte Konzepte über Bord und versucht neue Herangehensweisen. Zusammen mit dem dezenten Einsatz von grafischen Effekten soll das den Umgang mit dem Desktop einfacher machen. 



Dadurch unterscheidet sich die dritte, über Jahre vorbereitete Gnome-Generation der Desktop-Oberfläche in vielen Belangen von Gnome 2; selbst für langjährige Gnome-Anwender fühlt sich vieles äußerst fremd an. Das hat schon vor der Fertigstellung zu viel Kritik geführt ? einige der anfangs umständlich wirkenden Aspekte von Gnome 3.0 entpuppen sich bei genauerem Hinsehen aber als wohl überlegt. 


		
			Gnome 3 sinnvoll einsetzen
Die ab Montag, den 11. April an den Kiosken liegende c't 9/11[3] enthält einen Praxis-Artikel zur neuen Gnome-Generation. Dort erfahren Sie auf fünf Seiten, wie Sie Gnome 3 voll ausreizen, finden einen Überblick über die wichtigen Tastenkombinationen, einige Tricks zum Fenstermanagement und Hinweise auf Möglichkeiten, die sich erst auf den zweiten Blick erschließen. Manche der anfangs vielleicht unsinnig oder umständlich wirkenden Aspekte des neuen Gnome-Desktops erscheinen damit auf einmal ganz praktisch ? oder sogar besser gelöst als bei Gnome 2.

		

	

Schaltstelle
Die größte und auffälligste Neuerung ist die Gnome Shell. Sie bildet die Desktop-Oberfläche und zeigt im Normalbetrieb lediglich eine schwarze Funktionsleiste am oberen Bildschirmrand. Zu voller Größe entfaltet sich die Shell, wenn man den Mauszeiger in die linke obere Bildschirmecke fährt oder den dortigen Eintrag "Aktivitäten" anklickt; alternativ kann man die Shell auch über die Super-Taste (typischerweise die linke Windows-Taste) oder Alt+F1 öffnen. 

Am linken Rand taucht dann der Dash genannte Schnellstart-Bereich auf und rechts deutet sich ein Arbeitsflächen-Umschalter an; unten schließt eine Statusleiste den Bildschirm ab. In der Mitte stellt die Gnome Shell alle Fenster der aktiven Arbeitsfläche neben- und untereinander dar, wie es Exposé bei Mac OS und das Scale-Plugin von Compiz machen.

Neben dieser Fensteransicht gibt es eine Anwendungsansicht, die ein Klick auf den links oben neben "Fenster" positionierten Eintrag "Anwendungen" öffnet. Möglicherweise kommt bei Gnome 3.2 hier noch eine dritte, vielleicht "Journal" genannte Ansicht[4] dazu, die zusammen mit dem bei Gnome 3.0 noch außen vor gelassene Zeitgeist[5] einen neuartigen Weg bietet, Dateien statt über ihren Pfad nach bestimmten Tags, dem Datum der letzten Bearbeitung oder über ihre Beziehung zu einem anderen Dokument zu finden.

In diesen Ansichten findet sich oben rechts einen Suchfeld. Es erhält beim Öffnen der Shell automatisch den Eingabefokus und findet zum Suchbegriff passende Anwendungen, Dateien, Ordner und Systemeinstellungen. Häufig benutzte Anwendungen markiert man über ihr Kontext-Menü als Favorit, damit sie in dem Dash am linken Bildschirmrand auftauchen. Neben den Favoriten erscheinen dort auch Icons aller laufenden Anwendungen; eine Fensterliste, wie sie Gnome 2, KDE oder Windows typischerweise in der unteren Leiste haben, fehlt Gnome 3. 

Fenster und Flächen 
Die Fensterleisten bieten keine Knöpfe zum Minimieren und Maximieren von Fenstern; diese Funktionen sind durch einen Rechtsklick auf den Titelbalken allerdings durchaus noch erreichbar. Die Gründe für das Entfernen hat der langjährige Gnome- und GTK+-Entwickler Owen Taylor in einer Mail detailliert erläutert[6]. Darin deutet er an, dass Arbeitsflächen das Minimieren von Fenstern unnötig machen.

Ohnehin animiert Gnome 3 regelrecht zur Nutzung der schon von Gnome 2 und anderen Desktop-Umgebungen bekannten, bei Gnome 3 aber ein klein wenig anders funktionierenden Arbeitsflächen. So lässt sich etwa die Anzahl der Flächen nicht vorgeben: Die Gnome Shell erstellt und entfernt sie dynamisch, sodass sich ganz unten immer eine freie findet. Icons aus der Dash oder der Anwendungsansicht kann man auf eine der Flächen im Arbeitsflächen-Umschalter abwerfen, um sie dort zu starten. 

Richtig überzeugen kann man Arbeitsflächenkonzept allerdings erst, wenn man die Tastenkombinationen zum Wechsel der Arbeitsflächen verinnerlicht, die schon Gnome 2 ähnlich bot: Strg+Alt+Pfeil-runter wechselt zur darunter gelegenen Arbeitsfläche, Strg+Alt+Pfeil-hoch zu der darüber liegenden; wer gleichzeitig noch Shift drückt, nimmt das gerade aktive Fenster gleich mit.

Zum Wiederfinden oder Durchschalten von Fenstern gibt es weiterhin die Tastenkombination Alt+Tab. Der darüber aufgerufene Umschalt-Dialog ist viel größer als bei Gnome 2 und lässt sich mit Maus und Tastatur bedienen, wenn man die Alt-Taste gedrückt hält. Für jede Anwendung gibt es nur ein Icon. Gehören zu einem Programm mehrere Fenster, zeigt das ein kleiner, nach unten gerichteter Pfeil unter dem Icon an; verweilt man einen Moment auf einem so gekennzeichneten Icon, klappt ein Unterdialog zur Fensterauswahl auf.



Panels
Die Statusleiste am unteren Rand blendet sich ab und zu ein und informiert recht dezent über Dinge wie einen kritischen Akku-Zustand oder vom IM-Client empfangene Nachrichten. Ihr Potenzial zeigt die Leiste in Kombination mit dem Gnome-IM-Client Empathy, denn der nimmt über die Statusleiste auch direkt Antworten entgegen ? das Erwidern einer Nachricht geht so in Sekundenschnelle, ohne erst das Chat-Fenster suchen zu müssen. Auch der Musik-Player Rhythmbox klingt sich in die Statusleiste ein und bietet dort eine Möglichkeit, zum nächsten Lied zu springen. 

In der oberen Leiste findet sich rechts das Benutzermenü. Dort kann man den Online-Status setzen, was Empathy automatisch übernimmt. Das Menü führt auch zu den Systemeinstellungen und bietet ganz unten einen Eintrag "Bereitschaft" ? der verwandelt sich in "Ausschalten", wenn man die Alt-Taste drückt. Links neben dem Benutzermenü sind Icons für die Einstellungen zur Barrierefreiheit und zur Hardware wie der Network Manager, die Lautstärkeregelung, Bluetooth-Einstellungen oder Informationen zum Füllstand der Akkus. 

Applets gibt es keine mehr[7] ? auch keine zur Anzeige des Wetters oder der Systemauslastung. Der Desktop-Hintergrund ist zudem frei von Icons und eignet sich auch nicht zum Ablegen von Dateien oder Programmen. Beim Anstecken eines Wechseldatenträgers öffnet sich der aufpolierte Dateimanager Nautilus automatisch; über ihn lassen sich Datenträger ausklinken.


		
			Ausprobieren und Einsetzen
Das Gnome-Projekt bietet Live-Medien[8] zum Ausprobieren von Gnome 3.0 an. Eines fußt auf OpenSuse 11.4, das zweite auf einer Vorabversion von Fedora 15; beide lassen sich auf CD, DVD oder USB-Stick schreiben. Man probiert sie am besten auf richtiger Hardware und nicht in einer Virtualisierungslösungen aus ? die Live-Medien bieten in einer virtuellen Umgebung keine 3D-Unterstützung, sodass lediglich der Rückfall-Modus von Gnome 3 erscheint.

Das Ende Mai erwartete[9] Fedora 15 ist die erste der großen Distribution, die Gnome 3 einsetzen wird; Gnome 2 wird nicht mehr beiliegen. Für aktuelle Versionen von OpenSuse und Ubuntu dürften Paketdepots im Netz auftauchen, um Gnome 3.0 über den Paket-Manager einzuspielen. Den Gnome-Desktop selbst zu übersetzen ist möglich, dauert aber seine Zeit und verändert große Teile der Distribution. Das Einbinden von Add-On-Depots mit den Gnome-3-Paketen oder der Einsatz von mit Gnome 3 ausgestatteten Distributionen (oder deren Vorabversionen) dürfte für viele Anwender daher der bessere Weg sein, um auf Gnome 3 zu wechseln.

		

	

Zusammengestrichen
Ähnlich wie beim Wechsel von der ersten auf die zweite Gnome-Generation haben die Entwickler auch bei Gnome 3 die Einstellmöglichkeiten erheblich zusammengestrichen, um den Desktop zu vereinfachen. Dafür musste das Gnome-Projekt schon vor der Fertigstellung einiges an Kritik einstecken ? auch auf heise open wurde das Thema unter der Überschrift Gnome weiß es besser[10] aufgegriffen und heftig diskutiert[11]. Bei Gnome 2 war das damals ähnlich. Einige Einstellmöglichkeiten kamen bei späteren Versionen zurück; andere jedoch nicht, was in der Retrospektive durchaus richtig erscheint. Es wir sich zeigen müssen, in wie weit das bei Gnome 3 ähnlich verläuft.

Die Größe und Position der Shell-Elemente lässt sich nicht verändern; es gibt auch keine Möglichkeit mehr, das Aussehen über Themes anzupassen. Die Schrift-Größe lässt sich nur mehr in groben Schritten vorgeben ? die Option dazu sind bei den Einstellungen zur Barrierefreiheit untergekommen. Und beim Schließen des Notebook-Deckels lässt Gnome 3 das System typischerweise in den Bereitschaftsmodus wechseln.

Letzteres ist neben dem Verzicht auf die Knöpfe zum Minimieren und Maximieren eine der im Vorfeld am meisten diskutierten und kritisierten Eigenschaften des neuen Gnome. Wer sich damit nicht anfreunden mag, kann das Verhalten über das Gnome-Tweak-Tool[12] konfigurieren; dieses erst kurz vor der Fertigstellung der neuen Gnome-Generation aus der Traufe gehobene Programm kann auch einige weitere Optionen setzen, für die das Control-Center von Gnome 3.0 keine oder nur grobe Einstellmöglichkeiten bietet. 

Fallback
Die Gnome Shell setzt grafische Effekte zwar deutlich sparsamer ein als Compiz, ist aber genau wie Letzteres auf Grafiktreiber mit 3D-Unterstützung angewiesen. In virtuellen Maschinen lässt sich Gnome 3 daher nicht sinnvoll testen. 

Auf fehlende 3D-Unterstützung weist der Desktop beim Start hin und lädt automatisch einen "Rückfall-Modus". Der scheint bei der für die Tests eingesetzten Vorabversion von Fedora 15 auf den ersten Blick die von Gnome 2 gewohnte Oberfläche in einem schwarzen Outfit zu bieten ? inklusive einer Fensterliste im unteren Panel und Knöpfen zum Minimieren und Maximieren in der Fensterleiste. 

Die größtenteils von Gnome 2 bekannten Komponenten des Rückfall-Modus haben die Entwickler aber an vielen Stellen angepasst, damit die Oberfläche der Gnome Shell ähnelt. Dabei gab es keine Rücksicht auf Verluste und man sucht viele der gewohnten Einstellmöglichkeiten vergeblich ? Gnome-2-Nutzer, die mit der Gnome Shell nicht glücklich werden, dürften sich daher auch mit dem Rückfall-Modus nicht arrangieren können



Unterbau
Auch unter der Haube haben die Gnome-Entwickler einiges verändert. So setzt Gnome 3 auf die im Februar freigegebene[13] Version 3 der Grafikbibliothek GTK+. Sie bringt verschiedene Verbesserungen[14] und lässt zahlreiche Altlasten von GTK+ 2 hinter sich, die sich über viele Jahre der abwärtskompatiblen Pflege angesammelt hatten.

Für einige Grafikeffekte greift Gnome auf die Bibliothek Clutter zurück. Als Compositing Window Manager dient nicht mehr der von Gnome 2 bekannte Metacity, sondern der daraus hervorgegangene Mutter. Genau wie bei GTK+ haben die Gnome-Entwickler einige Altlasten entfernt, die sich über die Jahre angesammelt haben.


		
			Alternativen 
Sie sind Nutzer von Gnome 2 und mögen den neuen Gnome-Desktop nicht? Dann sind Sie vermutlich fürs erste am besten damit bedient, bei Gnome 2 zu bleiben; schauen sie im Herbst dann nochmal, ob Ihnen das dann erwartete Gnome 3.2 vielleicht besser gefällt. 

Sie haben keine Hoffnung auf Besserung? Dann ist KDE natürlich die offensichtlichste Alternative. Es ist in vielen Bereichen aber auch ganz anders als Gnome 2 ? ein Umstieg auf KDE erfordert daher ähnlich viel Zeit zum Anpassen der Arbeitsweisen und Lernen der Oberfläche wie der Umstieg auf Gnome 3. Das dürfte auch für den im Ubuntu-Umfeld entwickelten Unity-Desktop[15] gelten; der wird dem für Ende April angekündigten Ubuntu 11.04[16] beiliegen und vielleicht auch eine Ausweichlösung sein. Die derzeit bessere Alternative für Gnome-2-Liebhaber ist allerdings XFCE[17], denn das lässt sich mit einigen Handgriffen so einrichten, dass es Gnome 2 stark ähnelt. 

		

	

Brauchbar?
Stabilitätsprobleme zeigten die Gnome-Shell bei den Test keine. Als primäre Testsysteme dienten ein Desktop mit einer Radeon HD 4350 sowie ein Notebook mit Intels G965-Chipsatz; auf beiden liefen Vorabversionen von Fedora 15. 

Der Autor dieser Zeilen, der bislang Gnome 2 einsetzte, konnte sich nach anfänglicher Skepsis durchaus mit Gnome 3 anfreunden ? auch wenn sich der Desktopin einigen Bereichen stark von Gnome 2 und anderen Desktop-Oberflächen unterscheidet. Außerdem zwingt Gnome 3 dem Anwender gewisse Arbeitsweisen auf und bietet kaum Möglichkeiten, Aussehen und Verhalten der Oberfläche an die eigenen Wünsche anzupassen. Das dürfte manchem Linux-Freak und Gnome-2-Nutzer den Spaß daran verderben, auch wenn der Desktop dadurch für Neulinge einfacher wird.

Der Gnome-Desktop wird mit der neuen Generation sicherlich Fans verlieren und neue gewinnen; erst in ein oder zwei Jahren dürfte sich zeigen, ob die eingeschlagene Richtung eine gute Wahl war. Ohnehin ist Gnome 3.0 nur der Anfang einer Entwicklung, denn in den kommenden Wochen und Monaten werden die Gnome-Entwickler sicher noch viele Verbesserungen vornehmen und vielleicht auch einige Eigenschaften korrigieren, die schon im Vorfeld für Kritik gesorgt haben.

Zusammen mit Zeitgeist und anderen Neuerungen werden Gnome 3.2 oder das in einem Jahr anstehende Gnome 3.4 dann sicher schon mehr Anwender glücklich machen als die Version 3.0. Ähnlich war es schon bei Gnome 2, das in der Version 2.0 einige Gnome-1-Anwender verschreckt hat ? die dann mit der Weiterentwicklung des Desktops irgendwann doch wieder zurückkamen. (thl[18])

Siehe dazu auch:

Die Woche: Gnome 3 ist cool[19], Kommentar auf heise open





		
			Weitere Informationen
Im Internet finden sich zahlreiche weitere Informationen zu Gnome 3. Erste Anlaufstelle ist die Webseite gnome3.org[20], auf der das Projekt Ziele und Hintergründe zur neuen Gnome-Generation aus der eigenen Sicht erläutert. Direkt auf der Einstiegsseite finden sich auch einige im Gnome-YouTube-Channel[21] erhältliche Videos, die die Neuheiten zeigen. 

Die Release Notes[22] beschreiben die Neuheiten der Gnome Plattform insgesamt und sind nicht so auf die Gnome Shell fokussiert. Auf die Gnome Shell konzentrieren sich die Tour[23] sowie das Cheat Sheet[24]; letzteres liefert zahlreiche für den Gnome-3-Alltag nützliche Tipps. Beide Dokumente liegen im Gnome-Wiki, das noch zahlreiche weitere Informationen enthält; das Dokument zum Design[25] der Gnome Shell zum Beispiel erklärt einige Ideen der Shell genauer und verweist zu zahlreichen weiteren Quellen mit Hintergrundinformationen. Außerdem enthält die zur Freigabe von Gnome 3 erschienene April-Ausgabe des Gnome Journal[26] mehrere Artikel zur neuen Gnome-Generation.

Die Freigabe von Gnome 3 zelebriert das Projekt in diesen Tagen mit nahezu 150 Launch Partys[27]. Einige davon finden in Deutschland[28] satt; am Donnerstag, dem 7. April, etwa in München[29], am Tag darauf in in Hamburg[30] und Berlin[31].

		

	


URL dieses Artikels: 
http://www.heise.de/open/artikel/Angesehen-Gnome-3-0-1221707.html


Links in diesem Artikel:

  [1] http://www.gnome.org/
  [2] http://www.gnome3.org/
  [3] http://www.heise.de/ct/
  [4] http://people.gnome.org/~federico/news-2011-02.html#09
  [5] http://live.gnome.org/Zeitgeist
  [6] http://mail.gnome.org/archives/gnome-shell-list/2011-February/msg00192.html
  [7] http://thread.gmane.org/gmane.comp.gnome.desktop/39229/focus%3D39498
  [8] http://www.gnome3.org/tryit.html
  [9] http://fedoraproject.org/wiki/Releases/15
  [10] http://www.heise.de/open/artikel/Die-Woche-Gnome-weiss-es-besser-1183775.html
  [11] http://www.heise.de/open/news/foren/S-Die-Woche-Gnome-weiss-es-besser/forum-193626/list/
  [12] http://live.gnome.org/GnomeTweakTool
  [13] http://www.heise.de/meldung/Version-3-des-von-Gnome-und-Gimp-genutzten-GTK-erschienen-1187883.html
  [14] http://blogs.fedoraproject.org/wp/mclasen/2011/02/10/gtk-3-is-here/
  [15] http://www.heise.de/meldung/Ubuntu-Unity-statt-Gnome-Shell-1125329.html
  [16] http://www.heise.de/meldung/Beta-1-von-Ubuntu-11-04-erschienen-1219972.html
  [17] http://www.xfce.org/
  [18] mailto:thl%40ct.de
  [19] http://www.heise.de/open/artikel/Die-Woche-Gnome-3-ist-cool-1223065.html
  [20] http://gnome3.org/
  [21] http://www.youtube.com/user/GNOMEDesktop
  [22] http://library.gnome.org/misc/release-notes/3.0/
  [23] https://live.gnome.org/GnomeShell/Tour
  [24] https://live.gnome.org/GnomeShell/CheatSheet
  [25] https://live.gnome.org/GnomeShell/Design
  [26] http://www.gnomejournal.org/
  [27] https://live.gnome.org/ThreePointZero/LaunchParty
  [28] https://live.gnome.org/ThreePointZero/LaunchParty#Germany
  [29] https://live.gnome.org/ThreePointZero/LaunchParty/Germany/Munich
  [30] https://live.gnome.org/ThreePointZero/LaunchParty/Germany/Hamburg
  [31] https://live.gnome.org/ThreePointZero/LaunchParty/Germany/Berlin

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Copyright 2010 Heise Zeitschriften Verlag


From rene.linke at blindzeln.de  Thu Apr  7 13:23:46 2011
From: rene.linke at blindzeln.de (=?UTF-8?B?UmVuw6kgTGlua2U=?=)
Date: Thu, 07 Apr 2011 13:23:46 +0200
Subject: [PINGUIN] heise online: Angesehen: Gnome 3.0
In-Reply-To: <E1Q7ka2-0007ho-Tz.octo08@web.heise.de>
References: <E1Q7ka2-0007ho-Tz.octo08@web.heise.de>
Message-ID: <4D9D9EC2.6070506@blindzeln.de>

Hallo Ali,

On 4/7/2011 10:28 AM, Ali Savas wrote:
> Na, so rosig klingt das ja wohl alles nicht. Bin ja mal gepsannt, wie es mit der Barrierefreiheit aussieht.

Warum gleich so pessimistisch gestimmt? ;-)
Laut aus einem englischen Etnwickler-Blog hieß es mal zu diesem Thema,
dass die Barrierefreiheit von Anfang an berücksichtig wird und auch
wesentlich ausgebaut werden würde. Somit soll dann auch Orca mehr
Informationen und Stabilität ebenfalls mit der 3.0 erhalten.

Wenn am Donnerstag, den 28. April Ubuntu Natty Narwhal (11.04)
erscheint, mit Gnome und Orca 3.0 wird es gleich ausgiebiger Tests
unterzogen. :-)

Falls erwünscht, kann ich einen ausführlichen Ergebnisbericht verfassen,
wie meine Eindrücke dazu sind.

-- 
Herzliche Grüße
René

From marionpeter at gmx.net  Thu Apr  7 14:10:15 2011
From: marionpeter at gmx.net (Marion Peterreins)
Date: Thu, 07 Apr 2011 14:10:15 +0200
Subject: [PINGUIN] heise online: Angesehen: Gnome 3.0
In-Reply-To: <4D9D9EC2.6070506@blindzeln.de>
References: <E1Q7ka2-0007ho-Tz.octo08@web.heise.de>
	<4D9D9EC2.6070506@blindzeln.de>
Message-ID: <4D9DA9A7.70507@gmx.net>

Hi René,

also ich wäre an einem Bericht zum Thema Natty durchaus interessiert - 
ich selbst arbeite noch unter Lucid und bin froh nicht auf Maverick 
upgedatet zu haben, da die Beschwerden über 10.10 ja nicht abzureißen 
scheinen ... Aber wer weiß vielleicht wird ja mit Natty alles besser ...

Lg Marion!

From h.oschwald at gmx.de  Thu Apr  7 15:34:23 2011
From: h.oschwald at gmx.de (Henning Oschwald)
Date: Thu, 07 Apr 2011 15:34:23 +0200
Subject: [PINGUIN] heise online: Angesehen: Gnome 3.0
In-Reply-To: <4D9D9EC2.6070506@blindzeln.de> (=?utf-8?Q?=22Ren=C3=A9?=
	Linke"'s message of "Thu, 07 Apr 2011 13:23:46 +0200")
References: <E1Q7ka2-0007ho-Tz.octo08@web.heise.de>
	<4D9D9EC2.6070506@blindzeln.de>
Message-ID: <ygfk4f618yo.fsf@hoschwald.de>

Hi zusammen,

On Do, Apr 07 2011, René Linke wrote:

> On 4/7/2011 10:28 AM, Ali Savas wrote:
>> Na, so rosig klingt das ja wohl alles nicht. Bin ja mal gepsannt, wie
>> es mit der Barrierefreiheit aussieht.
>
> Warum gleich so pessimistisch gestimmt? ;-)
> Laut aus einem englischen Etnwickler-Blog hieß es mal zu diesem Thema,
> dass die Barrierefreiheit von Anfang an berücksichtig wird und auch
> wesentlich ausgebaut werden würde.

Das stimmt, es wird wirklich viel Wert auf die Zugänglichkeit
gelegt, schon in der Konzeptionierungsphase, was uns auf jeden Fall
zugute kommt. Aktuell gibt es mit der Zugänglichkeit der Gnome-Shell
allerdings in der Tat noch ein paar Probleme, was schlicht an der
ungünstigen Kombination aus Zeitdruck wegen des Release-Termins und
zu wenigen Entwicklern liegt. Was genau derzeit noch nicht geht hab ich
grad nicht parat, wurde aber kürzlich auf der Mailingliste
gnome-accessibility-devel diskutiert. Die Situation wird sich aber in
den kommenden Releases definitiv bessern. Bis dahin gibt es für
Screenreader-Nutzer aber die Möglichkeit, weiterhin mit dem aus früheren
Gnome-Versionen bekannten Gnome-Panel zu arbeiten. Das wird weiterhin
verfügbar sein, nur halt nicht mehr weiterentwickelt.

> Somit soll dann auch Orca mehr Informationen und Stabilität ebenfalls
> mit der 3.0 erhalten.

Ob das mit der 3.0 schon was wird, muß sich zeigen. Gerade eine für
Orca--Nutzer ziemlich relevante Änderung ist AT-SPI2, eine recht
wichtige Komponente der Accessibility-Infrastruktur. AT-SPI2 löst das
bisherige AT-SPI ab und wurde komplett neu geschrieben. Langfristig
bringt uns das erhebliche Vorteile, beispielsweise die problemlose
Nutzung von als Root laufenden Anwendungen mit Orca oder die
Zugänglichkeit von QT basierten Programmen. Faktisch müssen jetzt aber
erst mal die Kinderkrankheiten entdeckt und ausgemerzt werden. Einige
Distributoren (soweit ich mich erinnere beispielsweise Ubuntu und Suse)
fürchten sich davor, AT-SPI2 schon jetzt mit auszuliefern und werden
daher Gnome 3 vorerst mit dem älteren AT-SPI ausliefern. Jedoch auch
abgesehen davon wird es noch etwas dauern, bis wir auch von allen
Änderungen und Neuerungen profitieren, unter Umständen hakt es jetzt erst
mal an der einen oder anderen Ecke. Trotzdem ist es für uns wichtig, daß
das Release jetzt raus ist, denn ab jetzt wird die Software von einer
großen Nutzerzahl eingesetzt und genießt entsprechende
Aufmerksamkeit. Ich persönlich freue mich besonders auf die jetzt
hoffentlich bald kommende Zugänglichkeit von Qt.

Viele Grüße

  Henning

-- 
Es gibt Wichtigeres im Leben, als beständig dessen Geschwindigkeit zu
erhöhen.

From simon at linux-fuer-blinde.de  Thu Apr  7 23:32:28 2011
From: simon at linux-fuer-blinde.de (Simon Bienlein)
Date: Thu, 07 Apr 2011 23:32:28 +0200
Subject: [PINGUIN] heise online: Angesehen: Gnome 3.0
In-Reply-To: <4D9D9EC2.6070506@blindzeln.de>
References: <E1Q7ka2-0007ho-Tz.octo08@web.heise.de>
	<4D9D9EC2.6070506@blindzeln.de>
Message-ID: <4D9E2D6C.5010703@linux-fuer-blinde.de>

Hallo René,

> Wenn am Donnerstag, den 28. April Ubuntu Natty Narwhal (11.04)
> erscheint, mit Gnome und Orca 3.0 wird es gleich ausgiebiger Tests
> unterzogen. :-)
>
> Falls erwünscht, kann ich einen ausführlichen Ergebnisbericht verfassen,
> wie meine Eindrücke dazu sind.

auch ich bin an solchen Berichten interessiert. Wenn du damit 
einverstanden bist würde ich einen solchen, natürlich mit Autorenangabe, 
auf der Website www.linux-fuer-blinde.de einstellen. Aufgrund anderer 
Freizeitaktivitäten fehlt mir in lezter Zeit die Zeit an doch recht 
zeitaufwändigen Linux-Tests und deren Dokumentation. Ich möchte die 
Seite aber keinesfalls einschlafen lassen und auch von meiner Seite 
wieder aktiv ausbauen.

Viele Grüße
Simon
www.bienlein.com


>


From Lulu-Ann at gmx.de  Fri Apr  8 07:33:38 2011
From: Lulu-Ann at gmx.de (Lulu-Ann at gmx.de)
Date: Fri, 08 Apr 2011 07:33:38 +0200
Subject: [PINGUIN] heise online: Angesehen: Gnome 3.0
In-Reply-To: <mailman.23.1302170428.5739.pinguin@blindzeln.net>
References: <mailman.23.1302170428.5739.pinguin@blindzeln.net>
Message-ID: <20110408053338.249940@gmx.net>

Hallo Liste,
hallo Ali.

Du fragst nach Deinem Posting über den Heise-Artikel über Gnome nach der Barrierefreiheit.

Frag doch mal den Autor, dann haben vielleicht die nächsten Artikel diese Info gleich drin.

Die Email-Adresse ist bei Heise-Autoren immer das dreibuchstabige Kürzel des Autors mit @heise.de dran, also in diesem Fall thl at heise.de .

Man könnte ja einen Nachfolge-Artikel mit dem Titel "Angehört: Gnome 3.0" draus machen.

Schöne Grüße
Lulu-Ann
-- 
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From jhlists at infosprinter.com  Fri Apr  8 15:45:19 2011
From: jhlists at infosprinter.com (Jakob Herrmann)
Date: Fri, 08 Apr 2011 15:45:19 +0200
Subject: [PINGUIN] heise online: Angesehen: Gnome 3.0
In-Reply-To: <4D9D9EC2.6070506@blindzeln.de>
References: <E1Q7ka2-0007ho-Tz.octo08@web.heise.de>
	<4D9D9EC2.6070506@blindzeln.de>
Message-ID: <1302270319.4726.7.camel@jakob>

Hallo,

/**
Wenn am Donnerstag, den 28. April Ubuntu Natty Narwhal (11.04)
erscheint, mit Gnome und Orca 3.0 wird es gleich ausgiebiger Tests
unterzogen. :-)
**/
Enthält 11.4 als Alternative zur (absolut unbrauchbaren, buglastigen und
nicht wirklich zugänglichen) Unity-Oberfläche überhaupt Gnome3.0? Hab in
Erinnerung, dass der neue Desktop nicht mehr integriert wird und in den
nächsten paar Releases Gnome sowieso komplett gekickt und durch Unity
ersetzt werden soll.

VG Jakob


From mlists at robin-kipp.net  Sun Apr 10 14:06:30 2011
From: mlists at robin-kipp.net (Robin Kipp)
Date: Sun, 10 Apr 2011 14:06:30 +0200
Subject: [PINGUIN] =?iso-8859-1?q?Linux-Bastelideen_f=FCr_ein_Smartphone?=
	=?iso-8859-1?q?=3F?=
Message-ID: <3D0C71F4-5721-4A99-ADD0-6EDAE83EE6EE@robin-kipp.net>

Hi zusammen,
ich habe mich nun doch mal entschieden, auf meinem iPhone 4 einen Jailbreak einzuspielen und somit alle Funktionen des Betriebssystems freizuschalten. Neben vielen wirklich praktischen Apps, die man in Cydia so bekommen kann, hab ich mir auch mal einen SSH-Server runtergeladen - so kann ich nun also auch auf die Unix-Kommandozeile meines Handys zugreifen. Dort kann ich mir über Apt-get aus verschiedenen Repositories u.A. auch Linux-Programme laden, beispielsweise Apache, Proftpd, etc. Daher bin ich am überlegen, was man auf so einer Plattform für Basteleien laufen lassen könnte. Klar, ich könnte einen Apache aufsetzen und dann eine Website zusammenbauen, über die man vom PC aus eine SMS übers Handy verschicken kann (natürlich nur über das Netzwerk, mit dem das iPHone verbunden ist und nur mit Authentifizierung). Auch habe ich mir überlegt, mit einem Programm wie Proftpd eine Art kleinen, portablen Netzwerkspeicher einzurichten. Aber es gibt sicher noch originellere Ideen, die sich jemand hat einfallen lassen. Könntet ihr mir daher evtl. mal ein paar Anregungen geben, oder gibts evtl. ne Website zum Thema?
Vielen Dank!
Viele Grüße,
Robin.

From simon.eigeldinger at vol.at  Mon Apr 11 11:08:17 2011
From: simon.eigeldinger at vol.at (simon.eigeldinger at vol.at)
Date: Mon, 11 Apr 2011 11:08:17 +0200
Subject: [PINGUIN] Upgraden auf Debian Wheezy (Testing)
Message-ID: <web-572382639@stalker1.tele.net>

Hallo,

Ich habe einen kleinen Server zu Hause stehen.
Kannn ich dort schon auf Testing updaten?
Ich hab hier gehört, man solle immer etwas warten.

Gruß,
Simon

--
Simon Eigeldinger
simon.eigeldinger at vol.at

From Juergen.Bernold at a1telekom.at  Mon Apr 11 12:46:19 2011
From: Juergen.Bernold at a1telekom.at (=?iso-8859-1?Q?Bernold_J=FCrgen?=)
Date: Mon, 11 Apr 2011 12:46:19 +0200
Subject: [PINGUIN] Upgraden auf Debian Wheezy (Testing)
In-Reply-To: <web-572382639@stalker1.tele.net>
References: <web-572382639@stalker1.tele.net>
Message-ID: <9DF386D1B2053F4DBE3529DFC43B95CA02DF45B621@telekom.at>

Hallo!

ich würde sagen, das komt auf den Server drauf an. Wenns privat für dich ist, dann kann man das schon probieren. Du mußt halt mit dem einen oder anderen problemchen rechnen, das muß auch gar nicht sein, wenn der Server keine speziellen Teile enthält.

Wenn es dir lieber ist, dass dein Server verfügbar ist, dann bleib bei Stable.

LG

Tenderman

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: pinguin-bounces+juergen.bernold=a1telekom.at at blindzeln.net [mailto:pinguin-bounces+juergen.bernold=a1telekom.at at blindzeln.net] Im Auftrag von simon.eigeldinger at vol.at
Gesendet: Montag, 11. April 2011 11:08
An: pinguin at blindzeln.net
Betreff: [PINGUIN] Upgraden auf Debian Wheezy (Testing)

Hallo,

Ich habe einen kleinen Server zu Hause stehen.
Kannn ich dort schon auf Testing updaten?
Ich hab hier gehört, man solle immer etwas warten.

Gruß,
Simon

--
Simon Eigeldinger
simon.eigeldinger at vol.at
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From Lulu-Ann at gmx.de  Tue Apr 12 16:08:29 2011
From: Lulu-Ann at gmx.de (Lulu-Ann at gmx.de)
Date: Tue, 12 Apr 2011 16:08:29 +0200
Subject: [PINGUIN]
	=?iso-8859-1?q?Linux-Bastelideen_f=FCr_ein_Smartphone?=
	=?iso-8859-1?q?=3F?=
In-Reply-To: <mailman.15.1302516041.17776.pinguin@blindzeln.net>
References: <mailman.15.1302516041.17776.pinguin@blindzeln.net>
Message-ID: <20110412140829.87450@gmx.net>

Hallo Liste,
hallo Robin,

ich würde mich freuen, wenn Du mal testen könntest, ob auf dem iPhone nach Jailbreak eine Virtual Machine für JavaME zum Laufen zu bringen ist.
Konkret möchte ich wissen, ob LoroDux darauf läuft.

http://www.sourceforge.net/projects/lorodux

LoroDux ist eine GPS-gestützte grafikfreie Orientierungs-Software.

Wenn Du Fragen hast, melde Dich bei mir.

Schöne Grüße
Lulu-Ann
-- 
Empfehlen Sie GMX DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir
belohnen Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.gmx.de

From h.oschwald at gmx.de  Mon Apr 18 10:35:33 2011
From: h.oschwald at gmx.de (Henning Oschwald)
Date: Mon, 18 Apr 2011 10:35:33 +0200
Subject: [PINGUIN] Upgraden auf Debian Wheezy (Testing)
In-Reply-To: <web-572382639@stalker1.tele.net> (simon eigeldinger's message of
	"Mon, 11 Apr 2011 11:08:17 +0200")
References: <web-572382639@stalker1.tele.net>
Message-ID: <87wrisx8h6.fsf@hoschwald.de>

Hallo,

Die Frage ist zwar schon ne woche alt, aber da bisher noch keine Antwort
kam ...

On Mo, Apr 11 2011, simon.eigeldinger at vol.at wrote:

> Ich habe einen kleinen Server zu Hause stehen.
> Kannn ich dort schon auf Testing updaten?
> Ich hab hier gehört, man solle immer etwas warten.

Ja, das ist ratsam. Ich weis nicht, wies aktuell in Testing aussieht,
wäre aber zur Zeit eher noch etwas vorsichtig. Wenns dir nur um ein
bestimmtes Programm geht das Du in einer aktuelleren Version brauchst,
würd ich erst mal gucken, obs das auch in den Backports[1] gibt.

Ansonsten würd ich momentan nur auf Testing gehen, wenn ich einen
bestimmtten Grund oder ausreichend Lust und Zeit hätte. Mein Server
daheim läuft auf Squeeze, auf dem Desktop wäre ich - wie ich mich kenne
- allerdings vermutlich schon auf Testing. :-)

ciao

  Henning

-- 
Wenn ein Meister vom Himmel fällt, war er mal einer!

From simon.eigeldinger at vol.at  Mon Apr 18 17:57:37 2011
From: simon.eigeldinger at vol.at (Simon Eigeldinger)
Date: Mon, 18 Apr 2011 17:57:37 +0200
Subject: [PINGUIN] Upgraden auf Debian Wheezy (Testing)
In-Reply-To: <87wrisx8h6.fsf@hoschwald.de>
References: <web-572382639@stalker1.tele.net> <87wrisx8h6.fsf@hoschwald.de>
Message-ID: <4DAC5F71.9090402@vol.at>

Hallo,

Am 18.04.2011 10:35, schrieb Henning Oschwald:

>> Ich habe einen kleinen Server zu Hause stehen.
>> Kannn ich dort schon auf Testing updaten?
>> Ich hab hier gehört, man solle immer etwas warten.
>
> Ja, das ist ratsam. Ich weis nicht, wies aktuell in Testing aussieht,
> wäre aber zur Zeit eher noch etwas vorsichtig. Wenns dir nur um ein
> bestimmtes Programm geht das Du in einer aktuelleren Version brauchst,
> würd ich erst mal gucken, obs das auch in den Backports[1] gibt.
>
> Ansonsten würd ich momentan nur auf Testing gehen, wenn ich einen
> bestimmtten Grund oder ausreichend Lust und Zeit hätte. Mein Server
> daheim läuft auf Squeeze, auf dem Desktop wäre ich - wie ich mich kenne
> - allerdings vermutlich schon auf Testing. :-)

Danke.

Werd dann mal noch etwas warten.

Gruß,
Simon

From listnews at t-online.de  Tue Apr 19 12:42:08 2011
From: listnews at t-online.de (Mario Weise)
Date: Tue, 19 Apr 2011 12:42:08 +0200
Subject: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
Message-ID: <8DC7878BE1BE49AEB7C7FAD38D69B4D7@AMD>

Hallo Liste,

wer von euch kann mir sagen, wie ich mit BRLTTY auf der Linux-Konsole
zusätzlich zur Braillezeile eine Sprachausgabe ansteuern kann? Ich denke da
an einen Hardwaresynthesizer oder eine Softwaresprache wie bspw. IBM Via
Voice. Geht das oder benötige ich ein zusätzliches Tool? Auf dem Rechner ist
kein Gnome-Desktop installiert, also die eSpeak auch nicht verfügbar. 

Fragende Grüße Mario.


From colonius at free.fr  Tue Apr 19 13:27:08 2011
From: colonius at free.fr (Klaus Becker)
Date: Tue, 19 Apr 2011 13:27:08 +0200
Subject: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
In-Reply-To: <8DC7878BE1BE49AEB7C7FAD38D69B4D7@AMD>
References: <8DC7878BE1BE49AEB7C7FAD38D69B4D7@AMD>
Message-ID: <201104191327.08690.colonius@free.fr>

Le mardi 19 avril 2011 12:42:08, Mario Weise a écrit :
> Hallo Liste,
> 
> wer von euch kann mir sagen, wie ich mit BRLTTY auf der Linux-Konsole
> zusätzlich zur Braillezeile eine Sprachausgabe ansteuern kann? Ich denke da
> an einen Hardwaresynthesizer oder eine Softwaresprache wie bspw. IBM Via
> Voice. Geht das oder benötige ich ein zusätzliches Tool? Auf dem Rechner
> ist kein Gnome-Desktop installiert, also die eSpeak auch nicht verfügbar.
> 
> Fragende Grüße Mario.


Gute Frage, die Antwort ist schwieriger.

espeak funktionniert bei mir, ist aber unbrauchbar, so schlecht ist die 
Qualität der Sprachausgabe.

tschüs

Klaus

From nils.michalski at googlemail.com  Tue Apr 19 20:47:32 2011
From: nils.michalski at googlemail.com (Nils Michalski)
Date: Tue, 19 Apr 2011 20:47:32 +0200
Subject: [PINGUIN] problem mit orcataste/capslock
Message-ID: <20110419184525.GA3475@nils>

Guten Tag.

Ich habe ein problem mit meiner Orcataste. Nach einem upgrade auf testing
aktiviert sich immer, wenn ich meine orcataste (capslock) drücke die
Dauergroßschreibung und lässt sich nur durch nochmaliges einmaliges
drücken wieder deaktivieren. Besagtes problem lässt sich auch nicht
mit einem orcaneustart oder reboot lösen. Ich wäre für Hilfe dankbar.
mfg: Nils

From adamdagamba at googlemail.com  Wed Apr 20 11:56:26 2011
From: adamdagamba at googlemail.com (Adam)
Date: Wed, 20 Apr 2011 11:56:26 +0200
Subject: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
References: <8DC7878BE1BE49AEB7C7FAD38D69B4D7@AMD>
Message-ID: <5164978E31AC48D8A70952D39FCA3D21@adam>

Hallo Mario,
dasselbe Problem hatte ich auch...
Jetzt habe ich Debian 6.01 Squeeze mit Gnome und Orca installiert und sowohl 
die Braillezeile als auch Sprachausgabe funktioniert.
Ich will Linux besser kennenlernen und Shell Skript lernen, deswegen brauche 
ich die "Konsole".
In Gnome erreiche ich den gnome-terminal über das Menü (Alt+F1) 
Anwendungen -> Zubehör -> Terminal, oder über (Alt+F2) gnome-terminal.

Ich hoffe das es für dich auch eine gute Lösung wird.

Gruß
Adam



----- Original Message ----- 
From: "Mario Weise" <listnews at t-online.de>
To: <pinguin at blindzeln.net>
Sent: Tuesday, April 19, 2011 12:42 PM
Subject: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?


Hallo Liste,

wer von euch kann mir sagen, wie ich mit BRLTTY auf der Linux-Konsole
zusätzlich zur Braillezeile eine Sprachausgabe ansteuern kann? Ich denke da
an einen Hardwaresynthesizer oder eine Softwaresprache wie bspw. IBM Via
Voice. Geht das oder benötige ich ein zusätzliches Tool? Auf dem Rechner ist
kein Gnome-Desktop installiert, also die eSpeak auch nicht verfügbar.

Fragende Grüße Mario.

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From listnews at t-online.de  Thu Apr 21 10:15:02 2011
From: listnews at t-online.de (Mario Weise)
Date: Thu, 21 Apr 2011 10:15:02 +0200
Subject: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
Message-ID: <2582DCD62CED4F188BCE9B10E2FDE0EE@AMD>

Hallo Adam,

danke für deine Ausführungen. Ja, und wie steuerst du nun die Sprachausgabe
auf der Konsole an? Machst du dies über BRLTTY und eSpeak oder hast du da
ein anderes Tool. 

Gruß Mario.
 

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net
> [mailto:pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net]
> Im Auftrag von Adam
> Gesendet: Mittwoch, 20. April 2011 11:56
> An: pinguin at blindzeln.net
> Betreff: Re: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
> 
> Hallo Mario,
> dasselbe Problem hatte ich auch...
> Jetzt habe ich Debian 6.01 Squeeze mit Gnome und Orca installiert und 
> sowohl die Braillezeile als auch Sprachausgabe funktioniert.
> Ich will Linux besser kennenlernen und Shell Skript lernen, deswegen 
> brauche ich die "Konsole".
> In Gnome erreiche ich den gnome-terminal über das Menü
> (Alt+F1) Anwendungen -> Zubehör -> Terminal, oder über
> (Alt+F2) gnome-terminal.
> 
> Ich hoffe das es für dich auch eine gute Lösung wird.
> 
> Gruß
> Adam
> 
> 
> 
> ----- Original Message -----
> From: "Mario Weise" <listnews at t-online.de>
> To: <pinguin at blindzeln.net>
> Sent: Tuesday, April 19, 2011 12:42 PM
> Subject: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
> 
> 
> Hallo Liste,
> 
> wer von euch kann mir sagen, wie ich mit BRLTTY auf der Linux-Konsole 
> zusätzlich zur Braillezeile eine Sprachausgabe ansteuern kann? Ich 
> denke da an einen Hardwaresynthesizer oder eine Softwaresprache wie 
> bspw. IBM Via Voice. Geht das oder benötige ich ein zusätzliches Tool? 
> Auf dem Rechner ist kein Gnome-Desktop installiert, also die eSpeak 
> auch nicht verfügbar.
> 
> Fragende Grüße Mario.
> 
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From adamdagamba at googlemail.com  Thu Apr 21 13:07:35 2011
From: adamdagamba at googlemail.com (Adam)
Date: Thu, 21 Apr 2011 13:07:35 +0200
Subject: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
References: <2582DCD62CED4F188BCE9B10E2FDE0EE@AMD>
Message-ID: <EF2E61CC390447C584605CBF9CB2B6EB@adam>

Hallo Mario,
da es sich bei gnome-terminal um eine Emulation des Terminals für die 
grafische Oberfläche handelt,
arbeitet es mit Orca.
Orca hat schon Braillezeile Unterstützung (über brltty) und Sprachausgabe 
(ich habe espeak ausgewählt).
                                          Bis jetzt habe ich noch keine 
Nachteile im Vergleich zu reinen Textkonsole festgestellt.
                                          Zitat von Wikipedia:

"GNOME Terminal (auch gnome-terminal) ist ein
freier
Terminalemulator,
der für die
Arbeitsumgebung
GNOME
 geschrieben wurde. Er wurde u. a. von
Havoc Pennington
 programmiert und steht unter der
GPL.

Der GNOME Terminal ist als Terminalemulator auf einer graphischen Oberfläche 
unter GNOME, aber auch anderen Umgebungen wie zum Beispiel
KDE
 verwendbar. Der Vorteil gegenüber echten
Terminals
 ist, dass sich sein Fenster beliebig dimensionieren und positionieren 
lässt."
Quelle:
http://de.wikipedia.org/wiki/GNOME_Terminal
LG
Adam



----- Original Message ----- 
From: "Mario Weise" <listnews at t-online.de>
To: <pinguin at blindzeln.net>
Sent: Thursday, April 21, 2011 10:15 AM
Subject: Re: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?


Hallo Adam,

danke für deine Ausführungen. Ja, und wie steuerst du nun die Sprachausgabe
auf der Konsole an? Machst du dies über BRLTTY und eSpeak oder hast du da
ein anderes Tool.

Gruß Mario.


> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net
> [mailto:pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net]
> Im Auftrag von Adam
> Gesendet: Mittwoch, 20. April 2011 11:56
> An: pinguin at blindzeln.net
> Betreff: Re: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
>
> Hallo Mario,
> dasselbe Problem hatte ich auch...
> Jetzt habe ich Debian 6.01 Squeeze mit Gnome und Orca installiert und
> sowohl die Braillezeile als auch Sprachausgabe funktioniert.
> Ich will Linux besser kennenlernen und Shell Skript lernen, deswegen
> brauche ich die "Konsole".
> In Gnome erreiche ich den gnome-terminal über das Menü
> (Alt+F1) Anwendungen -> Zubehör -> Terminal, oder über
> (Alt+F2) gnome-terminal.
>
> Ich hoffe das es für dich auch eine gute Lösung wird.
>
> Gruß
> Adam
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Mario Weise" <listnews at t-online.de>
> To: <pinguin at blindzeln.net>
> Sent: Tuesday, April 19, 2011 12:42 PM
> Subject: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
>
>
> Hallo Liste,
>
> wer von euch kann mir sagen, wie ich mit BRLTTY auf der Linux-Konsole
> zusätzlich zur Braillezeile eine Sprachausgabe ansteuern kann? Ich
> denke da an einen Hardwaresynthesizer oder eine Softwaresprache wie
> bspw. IBM Via Voice. Geht das oder benötige ich ein zusätzliches Tool?
> Auf dem Rechner ist kein Gnome-Desktop installiert, also die eSpeak
> auch nicht verfügbar.
>
> Fragende Grüße Mario.
>
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From simon.eigeldinger at vol.at  Thu Apr 21 14:07:13 2011
From: simon.eigeldinger at vol.at (simon.eigeldinger at vol.at)
Date: Thu, 21 Apr 2011 14:07:13 +0200
Subject: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
In-Reply-To: <2582DCD62CED4F188BCE9B10E2FDE0EE@AMD>
References: <2582DCD62CED4F188BCE9B10E2FDE0EE@AMD>
Message-ID: <web-574315172@stalker1.tele.net>

Hi,

Wie es hier so steht sieht es aus, dass er orca im gnome terminal 
nutzt.
dann braucht man keine konsole bzw. man ist ja dann per gnome-terminal 
in der konsole.

Gruß,
Simon

On Thu, 21 Apr 2011 10:15:02 +0200
  "Mario Weise" <listnews at t-online.de> wrote:
> Hallo Adam,
> 
> danke für deine Ausführungen. Ja, und wie steuerst du nun die 
>Sprachausgabe
> auf der Konsole an? Machst du dies über BRLTTY und eSpeak oder hast 
>du da
> ein anderes Tool. 
> 
> Gruß Mario.
> 
> 
>> -----Ursprüngliche Nachricht-----
>> Von: pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net
>> [mailto:pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net]
>> Im Auftrag von Adam
>> Gesendet: Mittwoch, 20. April 2011 11:56
>> An: pinguin at blindzeln.net
>> Betreff: Re: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
>> 
>> Hallo Mario,
>> dasselbe Problem hatte ich auch...
>> Jetzt habe ich Debian 6.01 Squeeze mit Gnome und Orca installiert 
>>und 
>> sowohl die Braillezeile als auch Sprachausgabe funktioniert.
>> Ich will Linux besser kennenlernen und Shell Skript lernen, deswegen 
>> brauche ich die "Konsole".
>> In Gnome erreiche ich den gnome-terminal über das Menü
>> (Alt+F1) Anwendungen -> Zubehör -> Terminal, oder über
>> (Alt+F2) gnome-terminal.
>> 
>> Ich hoffe das es für dich auch eine gute Lösung wird.
>> 
>> Gruß
>> Adam
>> 
>> 
>> 
>> ----- Original Message -----
>> From: "Mario Weise" <listnews at t-online.de>
>> To: <pinguin at blindzeln.net>
>> Sent: Tuesday, April 19, 2011 12:42 PM
>> Subject: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
>> 
>> 
>> Hallo Liste,
>> 
>> wer von euch kann mir sagen, wie ich mit BRLTTY auf der 
>>Linux-Konsole 
>> zusätzlich zur Braillezeile eine Sprachausgabe ansteuern kann? Ich 
>> denke da an einen Hardwaresynthesizer oder eine Softwaresprache wie 
>> bspw. IBM Via Voice. Geht das oder benötige ich ein zusätzliches 
>>Tool? 
>> Auf dem Rechner ist kein Gnome-Desktop installiert, also die eSpeak 
>> auch nicht verfügbar.
>> 
>> Fragende Grüße Mario.
>> 
>> ________________________________________
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>> http://www.blindzeln.net/mailman/options/pinguin/adamdagamba%4
> 0googlemail.com
>> [pinguin]-Homepage: http://pinguin.blindzeln.de
>> 
>> ________________________________________
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>> http://www.blindzeln.net/mailman/options/pinguin/listnews%40t-
>> online.de
>> [pinguin]-Homepage: http://pinguin.blindzeln.de
> 
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--
Simon Eigeldinger
simon.eigeldinger at vol.at

From listnews at t-online.de  Thu Apr 21 16:11:21 2011
From: listnews at t-online.de (Mario Weise)
Date: Thu, 21 Apr 2011 16:11:21 +0200
Subject: [PINGUIN] Terminal und Orca
In-Reply-To: <web-574315172@stalker1.tele.net>
References: <2582DCD62CED4F188BCE9B10E2FDE0EE@AMD>
	<web-574315172@stalker1.tele.net>
Message-ID: <7AA3FAF6FF0E4EA8A7BA7458671AD1EA@AMD>

Hallo Simon, Adam und Liste,

ist es dann auch möglich, über das Terminal verschiedene Konsolen parallel
zu nutzen und zwischen diesen umzuschalten wie man das vom reinen
Konsolenbetrieb her kennt, also Alt+Ctrl+F1 ...F2 usw?

Wie schaut es denn mit der Stabilität von Orca unter Debian 6.x aus, ich
meine, sind die Instabilitäten im Nautilus und Firefox behoben, da hing es
ja während der Navigation mitunter ganz schön.

Gruß Mario.




> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net 
> [mailto:pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net] 
> Im Auftrag von simon.eigeldinger at vol.at
> Gesendet: Donnerstag, 21. April 2011 14:07
> An: pinguin at blindzeln.net
> Betreff: Re: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
> 
> Hi,
> 
> Wie es hier so steht sieht es aus, dass er orca im gnome 
> terminal nutzt.
> dann braucht man keine konsole bzw. man ist ja dann per 
> gnome-terminal in der konsole.
> 
> Gruß,
> Simon
> 
> On Thu, 21 Apr 2011 10:15:02 +0200
>   "Mario Weise" <listnews at t-online.de> wrote:
> > Hallo Adam,
> > 
> > danke für deine Ausführungen. Ja, und wie steuerst du nun die 
> >Sprachausgabe  auf der Konsole an? Machst du dies über BRLTTY und 
> >eSpeak oder hast du da  ein anderes Tool.
> > 
> > Gruß Mario.
> > 
> > 
> >> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> >> Von: pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net
> >> [mailto:pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net]
> >> Im Auftrag von Adam
> >> Gesendet: Mittwoch, 20. April 2011 11:56
> >> An: pinguin at blindzeln.net
> >> Betreff: Re: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
> >> 
> >> Hallo Mario,
> >> dasselbe Problem hatte ich auch...
> >> Jetzt habe ich Debian 6.01 Squeeze mit Gnome und Orca 
> installiert und  
> >>sowohl die Braillezeile als auch Sprachausgabe funktioniert.
> >> Ich will Linux besser kennenlernen und Shell Skript 
> lernen, deswegen  
> >>brauche ich die "Konsole".
> >> In Gnome erreiche ich den gnome-terminal über das Menü
> >> (Alt+F1) Anwendungen -> Zubehör -> Terminal, oder über
> >> (Alt+F2) gnome-terminal.
> >> 
> >> Ich hoffe das es für dich auch eine gute Lösung wird.
> >> 
> >> Gruß
> >> Adam
> >> 
> >> 
> >> 
> >> ----- Original Message -----
> >> From: "Mario Weise" <listnews at t-online.de>
> >> To: <pinguin at blindzeln.net>
> >> Sent: Tuesday, April 19, 2011 12:42 PM
> >> Subject: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
> >> 
> >> 
> >> Hallo Liste,
> >> 
> >> wer von euch kann mir sagen, wie ich mit BRLTTY auf der 
> Linux-Konsole  
> >>zusätzlich zur Braillezeile eine Sprachausgabe ansteuern kann? Ich  
> >>denke da an einen Hardwaresynthesizer oder eine 
> Softwaresprache wie  
> >>bspw. IBM Via Voice. Geht das oder benötige ich ein 
> zusätzliches Tool?
> >> Auf dem Rechner ist kein Gnome-Desktop installiert, also 
> die eSpeak  
> >>auch nicht verfügbar.
> >> 
> >> Fragende Grüße Mario.
> >> 
> >> ________________________________________
> >> Dein Abo von [pinguin] bearbeiten oder abmelden?
> >> http://www.blindzeln.net/mailman/options/pinguin/adamdagamba%4
> > 0googlemail.com
> >> [pinguin]-Homepage: http://pinguin.blindzeln.de
> >> 
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> simon.eigeldinger at vol.at
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From adamdagamba at googlemail.com  Thu Apr 21 18:52:45 2011
From: adamdagamba at googlemail.com (Adam)
Date: Thu, 21 Apr 2011 18:52:45 +0200
Subject: [PINGUIN] Terminal und Orca
References: <2582DCD62CED4F188BCE9B10E2FDE0EE@AMD><web-574315172@stalker1.tele.net>
	<7AA3FAF6FF0E4EA8A7BA7458671AD1EA@AMD>
Message-ID: <57F2A89FE17247AFA57478B355E310F2@adam>

Hallo Mario,
in Gnome kannst du zwischen Arbeitsflächen mit Ctrl+Alt und Pfeiltasten Nach 
links und Nach rechts umschalten.
Als Voreinstellung sind 4 solche Arbeitsflächen gegeben. Auf jeder kannst du 
dann ein neues Terminalfenster öffnen.
In der Gnome Dokumentation ist die Erstellung mehrere Arbeitsflächen 
beschrieben, aber ich komme mit 2 schon sehr gut zurecht.

Die Stabilität von Orca im Vergleich zu früheren Versionen kann ich nich 
beurteilen weil das meine erste Installation von Debian mit Orca ist.
Debian 5.0 Lenny habe ich nur ohne Gnome installiert und die Konsole nur mit 
Braillezeile ohne Sprachausgabe benutzt.
Der Firefox (IceWeasel) ist für mich nicht brauchbar, die Sprachausgabe 
hängt sehr oft.
Der Nautilusarbeitet zuverlässig, aber ich benutze lieber den Shell.

LG
Adam




----- Original Message ----- 
From: "Mario Weise" <listnews at t-online.de>
To: <pinguin at blindzeln.net>
Sent: Thursday, April 21, 2011 4:11 PM
Subject: [PINGUIN] Terminal und Orca


Hallo Simon, Adam und Liste,

ist es dann auch möglich, über das Terminal verschiedene Konsolen parallel
zu nutzen und zwischen diesen umzuschalten wie man das vom reinen
Konsolenbetrieb her kennt, also Alt+Ctrl+F1 ...F2 usw?

Wie schaut es denn mit der Stabilität von Orca unter Debian 6.x aus, ich
meine, sind die Instabilitäten im Nautilus und Firefox behoben, da hing es
ja während der Navigation mitunter ganz schön.

Gruß Mario.




> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net
> [mailto:pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net]
> Im Auftrag von simon.eigeldinger at vol.at
> Gesendet: Donnerstag, 21. April 2011 14:07
> An: pinguin at blindzeln.net
> Betreff: Re: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
>
> Hi,
>
> Wie es hier so steht sieht es aus, dass er orca im gnome
> terminal nutzt.
> dann braucht man keine konsole bzw. man ist ja dann per
> gnome-terminal in der konsole.
>
> Gruß,
> Simon
>
> On Thu, 21 Apr 2011 10:15:02 +0200
>   "Mario Weise" <listnews at t-online.de> wrote:
> > Hallo Adam,
> >
> > danke für deine Ausführungen. Ja, und wie steuerst du nun die
> >Sprachausgabe  auf der Konsole an? Machst du dies über BRLTTY und
> >eSpeak oder hast du da  ein anderes Tool.
> >
> > Gruß Mario.
> >
> >
> >> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> >> Von: pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net
> >> [mailto:pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net]
> >> Im Auftrag von Adam
> >> Gesendet: Mittwoch, 20. April 2011 11:56
> >> An: pinguin at blindzeln.net
> >> Betreff: Re: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
> >>
> >> Hallo Mario,
> >> dasselbe Problem hatte ich auch...
> >> Jetzt habe ich Debian 6.01 Squeeze mit Gnome und Orca
> installiert und
> >>sowohl die Braillezeile als auch Sprachausgabe funktioniert.
> >> Ich will Linux besser kennenlernen und Shell Skript
> lernen, deswegen
> >>brauche ich die "Konsole".
> >> In Gnome erreiche ich den gnome-terminal über das Menü
> >> (Alt+F1) Anwendungen -> Zubehör -> Terminal, oder über
> >> (Alt+F2) gnome-terminal.
> >>
> >> Ich hoffe das es für dich auch eine gute Lösung wird.
> >>
> >> Gruß
> >> Adam
> >>
> >>
> >>
> >> ----- Original Message -----
> >> From: "Mario Weise" <listnews at t-online.de>
> >> To: <pinguin at blindzeln.net>
> >> Sent: Tuesday, April 19, 2011 12:42 PM
> >> Subject: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
> >>
> >>
> >> Hallo Liste,
> >>
> >> wer von euch kann mir sagen, wie ich mit BRLTTY auf der
> Linux-Konsole
> >>zusätzlich zur Braillezeile eine Sprachausgabe ansteuern kann? Ich
> >>denke da an einen Hardwaresynthesizer oder eine
> Softwaresprache wie
> >>bspw. IBM Via Voice. Geht das oder benötige ich ein
> zusätzliches Tool?
> >> Auf dem Rechner ist kein Gnome-Desktop installiert, also
> die eSpeak
> >>auch nicht verfügbar.
> >>
> >> Fragende Grüße Mario.
> >>
> >> ________________________________________
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> > 0googlemail.com
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> >>
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> >> online.de
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From listnews at t-online.de  Thu Apr 21 22:13:01 2011
From: listnews at t-online.de (Mario Weise)
Date: Thu, 21 Apr 2011 22:13:01 +0200
Subject: [PINGUIN] Terminal und Orca
In-Reply-To: <57F2A89FE17247AFA57478B355E310F2@adam>
References: <2582DCD62CED4F188BCE9B10E2FDE0EE@AMD><web-574315172@stalker1.tele.net><7AA3FAF6FF0E4EA8A7BA7458671AD1EA@AMD>
	<57F2A89FE17247AFA57478B355E310F2@adam>
Message-ID: <C5F43003D03F478A9EEFBF8978C8E4F2@AMD>

Hallo Adam,

danke für deine Ausführungen. Ja, wenn nicht FF welchen Browser nutzt man
sonst alternativ unter Gnome oder arbeitest du was das Web betrifft mit W3M
oder eLink auf der Konsole? Das wäre mal noch interessant für mich zu
wissen. 

Gruß Mario.
 

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net 
> [mailto:pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net] 
> Im Auftrag von Adam
> Gesendet: Donnerstag, 21. April 2011 18:53
> An: pinguin at blindzeln.net
> Betreff: Re: [PINGUIN] Terminal und Orca
> 
> Hallo Mario,
> in Gnome kannst du zwischen Arbeitsflächen mit Ctrl+Alt und 
> Pfeiltasten Nach links und Nach rechts umschalten.
> Als Voreinstellung sind 4 solche Arbeitsflächen gegeben. Auf 
> jeder kannst du dann ein neues Terminalfenster öffnen.
> In der Gnome Dokumentation ist die Erstellung mehrere 
> Arbeitsflächen beschrieben, aber ich komme mit 2 schon sehr 
> gut zurecht.
> 
> Die Stabilität von Orca im Vergleich zu früheren Versionen 
> kann ich nich beurteilen weil das meine erste Installation 
> von Debian mit Orca ist.
> Debian 5.0 Lenny habe ich nur ohne Gnome installiert und die 
> Konsole nur mit Braillezeile ohne Sprachausgabe benutzt.
> Der Firefox (IceWeasel) ist für mich nicht brauchbar, die 
> Sprachausgabe hängt sehr oft.
> Der Nautilusarbeitet zuverlässig, aber ich benutze lieber den Shell.
> 
> LG
> Adam
> 
> 
> 
> 
> ----- Original Message ----- 
> From: "Mario Weise" <listnews at t-online.de>
> To: <pinguin at blindzeln.net>
> Sent: Thursday, April 21, 2011 4:11 PM
> Subject: [PINGUIN] Terminal und Orca
> 
> 
> Hallo Simon, Adam und Liste,
> 
> ist es dann auch möglich, über das Terminal verschiedene 
> Konsolen parallel
> zu nutzen und zwischen diesen umzuschalten wie man das vom reinen
> Konsolenbetrieb her kennt, also Alt+Ctrl+F1 ...F2 usw?
> 
> Wie schaut es denn mit der Stabilität von Orca unter Debian 
> 6.x aus, ich
> meine, sind die Instabilitäten im Nautilus und Firefox 
> behoben, da hing es
> ja während der Navigation mitunter ganz schön.
> 
> Gruß Mario.
> 
> 
> 
> 
> > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > Von: pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net
> > [mailto:pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net]
> > Im Auftrag von simon.eigeldinger at vol.at
> > Gesendet: Donnerstag, 21. April 2011 14:07
> > An: pinguin at blindzeln.net
> > Betreff: Re: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
> >
> > Hi,
> >
> > Wie es hier so steht sieht es aus, dass er orca im gnome
> > terminal nutzt.
> > dann braucht man keine konsole bzw. man ist ja dann per
> > gnome-terminal in der konsole.
> >
> > Gruß,
> > Simon
> >
> > On Thu, 21 Apr 2011 10:15:02 +0200
> >   "Mario Weise" <listnews at t-online.de> wrote:
> > > Hallo Adam,
> > >
> > > danke für deine Ausführungen. Ja, und wie steuerst du nun die
> > >Sprachausgabe  auf der Konsole an? Machst du dies über BRLTTY und
> > >eSpeak oder hast du da  ein anderes Tool.
> > >
> > > Gruß Mario.
> > >
> > >
> > >> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > >> Von: pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net
> > >> [mailto:pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net]
> > >> Im Auftrag von Adam
> > >> Gesendet: Mittwoch, 20. April 2011 11:56
> > >> An: pinguin at blindzeln.net
> > >> Betreff: Re: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
> > >>
> > >> Hallo Mario,
> > >> dasselbe Problem hatte ich auch...
> > >> Jetzt habe ich Debian 6.01 Squeeze mit Gnome und Orca
> > installiert und
> > >>sowohl die Braillezeile als auch Sprachausgabe funktioniert.
> > >> Ich will Linux besser kennenlernen und Shell Skript
> > lernen, deswegen
> > >>brauche ich die "Konsole".
> > >> In Gnome erreiche ich den gnome-terminal über das Menü
> > >> (Alt+F1) Anwendungen -> Zubehör -> Terminal, oder über
> > >> (Alt+F2) gnome-terminal.
> > >>
> > >> Ich hoffe das es für dich auch eine gute Lösung wird.
> > >>
> > >> Gruß
> > >> Adam
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> ----- Original Message -----
> > >> From: "Mario Weise" <listnews at t-online.de>
> > >> To: <pinguin at blindzeln.net>
> > >> Sent: Tuesday, April 19, 2011 12:42 PM
> > >> Subject: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
> > >>
> > >>
> > >> Hallo Liste,
> > >>
> > >> wer von euch kann mir sagen, wie ich mit BRLTTY auf der
> > Linux-Konsole
> > >>zusätzlich zur Braillezeile eine Sprachausgabe ansteuern kann? Ich
> > >>denke da an einen Hardwaresynthesizer oder eine
> > Softwaresprache wie
> > >>bspw. IBM Via Voice. Geht das oder benötige ich ein
> > zusätzliches Tool?
> > >> Auf dem Rechner ist kein Gnome-Desktop installiert, also
> > die eSpeak
> > >>auch nicht verfügbar.
> > >>
> > >> Fragende Grüße Mario.
> > >>
> > >> ________________________________________
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> > Simon Eigeldinger
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From rene.linke at blindzeln.de  Thu Apr 21 22:27:28 2011
From: rene.linke at blindzeln.de (=?ISO-8859-15?Q?Ren=E9_Linke?=)
Date: Thu, 21 Apr 2011 22:27:28 +0200
Subject: [PINGUIN] Ubuntu-Installation in einer VM in VirtualBox - aber wie?
Message-ID: <4DB09330.4000609@blindzeln.de>

Hallo zusammen,

kann mir jemand zufällig eine Schritt für Schritt Anleitung geben, wie
z. B. Ubuntu als Gastsystem sich installieren lässt (möglichst, dass die
FS-Zeile via USB erkannt wird und angesteuert werden kann)?

Irgendwie stehe ich der ganzen Problematik etwas ratlos gegenüber...

-- 
Herzliche Grüße
René

From adamdagamba at googlemail.com  Sat Apr 23 13:58:40 2011
From: adamdagamba at googlemail.com (Adam)
Date: Sat, 23 Apr 2011 13:58:40 +0200
Subject: [PINGUIN] Terminal und Orca
References: <2582DCD62CED4F188BCE9B10E2FDE0EE@AMD><web-574315172@stalker1.tele.net><7AA3FAF6FF0E4EA8A7BA7458671AD1EA@AMD><57F2A89FE17247AFA57478B355E310F2@adam>
	<C5F43003D03F478A9EEFBF8978C8E4F2@AMD>
Message-ID: <28944F47FC6146BE88D116D662289A47@adam>

Hallo Mario,
es wäre schön, wenn Orca auch ein Webbrowser gut unterstützen könnte.
Leider ist es noch nicht so weit, deswegen benutze ich FF unter Windows auf 
einem anderem Rechner mit WindowsXP und Jaws.

LG
Adam

----- Original Message ----- 
From: "Mario Weise" <listnews at t-online.de>
To: <pinguin at blindzeln.net>
Sent: Thursday, April 21, 2011 10:13 PM
Subject: Re: [PINGUIN] Terminal und Orca


Hallo Adam,

danke für deine Ausführungen. Ja, wenn nicht FF welchen Browser nutzt man
sonst alternativ unter Gnome oder arbeitest du was das Web betrifft mit W3M
oder eLink auf der Konsole? Das wäre mal noch interessant für mich zu
wissen.

Gruß Mario.


> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net
> [mailto:pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net]
> Im Auftrag von Adam
> Gesendet: Donnerstag, 21. April 2011 18:53
> An: pinguin at blindzeln.net
> Betreff: Re: [PINGUIN] Terminal und Orca
>
> Hallo Mario,
> in Gnome kannst du zwischen Arbeitsflächen mit Ctrl+Alt und
> Pfeiltasten Nach links und Nach rechts umschalten.
> Als Voreinstellung sind 4 solche Arbeitsflächen gegeben. Auf
> jeder kannst du dann ein neues Terminalfenster öffnen.
> In der Gnome Dokumentation ist die Erstellung mehrere
> Arbeitsflächen beschrieben, aber ich komme mit 2 schon sehr
> gut zurecht.
>
> Die Stabilität von Orca im Vergleich zu früheren Versionen
> kann ich nich beurteilen weil das meine erste Installation
> von Debian mit Orca ist.
> Debian 5.0 Lenny habe ich nur ohne Gnome installiert und die
> Konsole nur mit Braillezeile ohne Sprachausgabe benutzt.
> Der Firefox (IceWeasel) ist für mich nicht brauchbar, die
> Sprachausgabe hängt sehr oft.
> Der Nautilusarbeitet zuverlässig, aber ich benutze lieber den Shell.
>
> LG
> Adam
>
>
>
>
> ----- Original Message ----- 
> From: "Mario Weise" <listnews at t-online.de>
> To: <pinguin at blindzeln.net>
> Sent: Thursday, April 21, 2011 4:11 PM
> Subject: [PINGUIN] Terminal und Orca
>
>
> Hallo Simon, Adam und Liste,
>
> ist es dann auch möglich, über das Terminal verschiedene
> Konsolen parallel
> zu nutzen und zwischen diesen umzuschalten wie man das vom reinen
> Konsolenbetrieb her kennt, also Alt+Ctrl+F1 ...F2 usw?
>
> Wie schaut es denn mit der Stabilität von Orca unter Debian
> 6.x aus, ich
> meine, sind die Instabilitäten im Nautilus und Firefox
> behoben, da hing es
> ja während der Navigation mitunter ganz schön.
>
> Gruß Mario.
>
>
>
>
> > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > Von: pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net
> > [mailto:pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net]
> > Im Auftrag von simon.eigeldinger at vol.at
> > Gesendet: Donnerstag, 21. April 2011 14:07
> > An: pinguin at blindzeln.net
> > Betreff: Re: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
> >
> > Hi,
> >
> > Wie es hier so steht sieht es aus, dass er orca im gnome
> > terminal nutzt.
> > dann braucht man keine konsole bzw. man ist ja dann per
> > gnome-terminal in der konsole.
> >
> > Gruß,
> > Simon
> >
> > On Thu, 21 Apr 2011 10:15:02 +0200
> >   "Mario Weise" <listnews at t-online.de> wrote:
> > > Hallo Adam,
> > >
> > > danke für deine Ausführungen. Ja, und wie steuerst du nun die
> > >Sprachausgabe  auf der Konsole an? Machst du dies über BRLTTY und
> > >eSpeak oder hast du da  ein anderes Tool.
> > >
> > > Gruß Mario.
> > >
> > >
> > >> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > >> Von: pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net
> > >> [mailto:pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net]
> > >> Im Auftrag von Adam
> > >> Gesendet: Mittwoch, 20. April 2011 11:56
> > >> An: pinguin at blindzeln.net
> > >> Betreff: Re: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
> > >>
> > >> Hallo Mario,
> > >> dasselbe Problem hatte ich auch...
> > >> Jetzt habe ich Debian 6.01 Squeeze mit Gnome und Orca
> > installiert und
> > >>sowohl die Braillezeile als auch Sprachausgabe funktioniert.
> > >> Ich will Linux besser kennenlernen und Shell Skript
> > lernen, deswegen
> > >>brauche ich die "Konsole".
> > >> In Gnome erreiche ich den gnome-terminal über das Menü
> > >> (Alt+F1) Anwendungen -> Zubehör -> Terminal, oder über
> > >> (Alt+F2) gnome-terminal.
> > >>
> > >> Ich hoffe das es für dich auch eine gute Lösung wird.
> > >>
> > >> Gruß
> > >> Adam
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> ----- Original Message -----
> > >> From: "Mario Weise" <listnews at t-online.de>
> > >> To: <pinguin at blindzeln.net>
> > >> Sent: Tuesday, April 19, 2011 12:42 PM
> > >> Subject: [PINGUIN] BRLTTY und sprachausgabe?
> > >>
> > >>
> > >> Hallo Liste,
> > >>
> > >> wer von euch kann mir sagen, wie ich mit BRLTTY auf der
> > Linux-Konsole
> > >>zusätzlich zur Braillezeile eine Sprachausgabe ansteuern kann? Ich
> > >>denke da an einen Hardwaresynthesizer oder eine
> > Softwaresprache wie
> > >>bspw. IBM Via Voice. Geht das oder benötige ich ein
> > zusätzliches Tool?
> > >> Auf dem Rechner ist kein Gnome-Desktop installiert, also
> > die eSpeak
> > >>auch nicht verfügbar.
> > >>
> > >> Fragende Grüße Mario.
> > >>
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From rene.linke at blindzeln.de  Sat Apr 23 14:04:34 2011
From: rene.linke at blindzeln.de (=?ISO-8859-1?Q?Ren=E9_Linke?=)
Date: Sat, 23 Apr 2011 14:04:34 +0200
Subject: [PINGUIN] Terminal und Orca
In-Reply-To: <28944F47FC6146BE88D116D662289A47@adam>
References: <2582DCD62CED4F188BCE9B10E2FDE0EE@AMD><web-574315172@stalker1.tele.net><7AA3FAF6FF0E4EA8A7BA7458671AD1EA@AMD><57F2A89FE17247AFA57478B355E310F2@adam>	<C5F43003D03F478A9EEFBF8978C8E4F2@AMD>
	<28944F47FC6146BE88D116D662289A47@adam>
Message-ID: <4DB2C052.5090405@blindzeln.de>

Hallo,

On 4/23/2011 1:58 PM, Adam wrote:
> es wäre schön, wenn Orca auch ein Webbrowser gut unterstützen könnte.

Ich benutze gelegentlich im Terminal z. B. den Textbrowser Lynx - mit
der Braillezeile überschaubar.

-- 
Herzliche Grüße
René

From adamdagamba at googlemail.com  Sat Apr 23 15:13:34 2011
From: adamdagamba at googlemail.com (Adam)
Date: Sat, 23 Apr 2011 15:13:34 +0200
Subject: [PINGUIN] Ubuntu-Installation in einer VM in VirtualBox - aber
	wie?
References: <4DB09330.4000609@blindzeln.de>
Message-ID: <369DC05D3F5E4B2EAAB626C4CA7505E0@adam>

Hallo Rene,
ich habe probiert mit VirtualBox zu arbeiten aber ohne Erfolg. Mit Jaws 10 
ist es äußerst schwer den VirtualBox zu bedienen.
Auf Empfählung unserer Kollegin aus der "bitmaschine-liste" habe ich mir 
VMWare Player installiert.
Ich habe im VMWare Player mehrere Installationen von WindowsXP, Ubuntu und 
Debian und auf keinem dieser Systeme ist mir gelungen
 meine Braillezeile (els 40, usb) zu installieren. Im Windows benutze ich 
NVDA und unter Linux Orca (nur mit Sprachausgabe).


Installation von Ubuntu-10 auf VMWare Player.
Anmerkung:
- zum Auswahl der Sprache, Eingabe des Root Passwords und Benutzernamens und 
andere wichtige Informationen während der Installation
 brauchst du Hilfe eine sehende Person.
1. VMWare Player starten.
2. mit Ctrl+N den Wizard für neue VM starten.
3. abhängig ob ein Installations-CD oder eine .iso Datei vorhanden 
entsprechend auswählen.
4. Next betätigen
5.guest Operating system -> linux auswählen
6. version -> Ubuntu auswählen
7. Name und Speicherort bestimmen.
8.Maximalle größe der virtueller Festplatte (max disk size) -> egal ich habe 
10GB ausgewählt.
9. store virtual disk as a single file. -> auswählen und Next betätigen
10.Einstellungen prüffen und ggf."customize hardware" betätigen. 
Anschließend mit finish Wizard beenden.
11. Jetzt startet die Installation und ab diesem Moment kommt ein Blinde 
allein nicht mehr zurecht.
12. Nach dem Start von Ubuntu mit Alt+F2 die Befehlsangabe starten und Orca 
eingeben. Darauf startet die Orca-Konfiguration.
13. Auslogen und wieder einlogen, dann wird Orca aktiv.

Anmerkung: um das Fenster der Virtueller Maschine anzusteuern Ctrl+G, Zurück 
zu Windows mit Ctrl+Alt.

Viel Spaß
Adam


----- Original Message ----- 
From: "René Linke" <rene.linke at blindzeln.de>
To: <pinguin at blindzeln.net>
Sent: Thursday, April 21, 2011 10:27 PM
Subject: [PINGUIN] Ubuntu-Installation in einer VM in VirtualBox - aber wie?


Hallo zusammen,

kann mir jemand zufällig eine Schritt für Schritt Anleitung geben, wie
z. B. Ubuntu als Gastsystem sich installieren lässt (möglichst, dass die
FS-Zeile via USB erkannt wird und angesteuert werden kann)?

Irgendwie stehe ich der ganzen Problematik etwas ratlos gegenüber...

-- 
Herzliche Grüße
René
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From nico.berth at gmx.de  Sat Apr 23 16:44:23 2011
From: nico.berth at gmx.de (Nico Berth)
Date: Sat, 23 Apr 2011 16:44:23 +0200
Subject: [PINGUIN] =?iso-8859-15?q?Pidgin_schie=DFt_Orca_ab?=
Message-ID: <4DB2E5C7.7070104@gmx.de>

Hi ihr,

ich habe irgendwie ein kleines problem mit Pidgin. Wenn ich Pidgin in 
Kombination mit Skype starte, verabschiedet sich Orca ständig. Heißt es 
hängt sich zuerst auf, dann wenn ich es über die Konsole beende und in 
Gnome dann neu starte, beendet es sich ständig.
Würde mich über Hilfe freuen,
Grüße, Nico.
PS: Nutze Debian Squeeze

From rene.linke at blindzeln.de  Sat Apr 23 18:40:44 2011
From: rene.linke at blindzeln.de (=?ISO-8859-1?Q?Ren=E9_Linke?=)
Date: Sat, 23 Apr 2011 18:40:44 +0200
Subject: [PINGUIN] Ubuntu-Installation in einer VM in VirtualBox - aber
 wie?
In-Reply-To: <369DC05D3F5E4B2EAAB626C4CA7505E0@adam>
References: <4DB09330.4000609@blindzeln.de>
	<369DC05D3F5E4B2EAAB626C4CA7505E0@adam>
Message-ID: <4DB3010C.8090408@blindzeln.de>

Hallo Adam und Liste,

OK. Also ich bin auch von VirtualBox auf VMware umgestiegen.

Ubuntu und Orca sind jetzt installiert.

1. Leider ist jetzt das gesamte System auf Englisch.
2. Den Netzwerktyp habe ich auf "Bridged Mode" gesetzt. Damit
organisiert Ubuntu sich im gleichen IP-Adressbereich wie das Hostsystem
seine IP, die sogar - wie ich erstaunlicherweise auch feststellen
musste, im Router gelistet wird. Im NAT erstellt VMware sich mir aus
unerklärlichen Gründen einen eigenen IP-Kreis.
3. Leider gelingt mir bislang nicht, einen SSH-Zugriff zu realisieren;
"openssh-server" ist bereits installiert. Dennoch erhalte ich die
Fehlermeldung, dass die Verbindung abgelehnt wurde, wenn ich sowohl vom
Hostsystem wie auch von einem anderen System im gleichen Netzwerk
versuche via SSH auf das virtualisierte System zuzugreifen. Allerdings
anpingen kann ich ihn, das geht ohne Probleme.

Weißt du oder jemand anderes hier weiter Rat?

-- 
Herzliche Grüße
René

From rene.linke at blindzeln.de  Sat Apr 23 18:44:46 2011
From: rene.linke at blindzeln.de (=?ISO-8859-1?Q?Ren=E9_Linke?=)
Date: Sat, 23 Apr 2011 18:44:46 +0200
Subject: [PINGUIN] =?iso-8859-1?q?Pidgin_schie=DFt_Orca_ab?=
In-Reply-To: <4DB2E5C7.7070104@gmx.de>
References: <4DB2E5C7.7070104@gmx.de>
Message-ID: <4DB301FE.60203@blindzeln.de>

Hallo Nico,

On 4/23/2011 4:44 PM, Nico Berth wrote:
> ich habe irgendwie ein kleines problem mit Pidgin. Wenn ich Pidgin in
> Kombination mit Skype starte, verabschiedet sich Orca ständig. Heißt es
> hängt sich zuerst auf, dann wenn ich es über die Konsole beende und in
> Gnome dann neu starte, beendet es sich ständig.

Dass Orca davonsegelt hängt nicht von Pidgin ab, sondern leider von
Skype selbst (Skype Version 2.1 Beta 2 ist leider auch noch sehr schwach
in der Accessibility).
Denn wenn du versuchst mit Pidgin auf Skype zuzugreifen, musst du
natürlich Skype erstmal sagen, dass der Zugriff mit Pidgin gestattet
werden soll. Dieses Fenster ist so ohne weiteres nicht mit Orca
auszulesen. Ich meine mich aber zu erinnern, dass es bereits einen
Workaround dafür gibt. Sonst musst du mal danach googeln.

-- 
Herzliche Grüße
René

From adamdagamba at googlemail.com  Sat Apr 23 21:28:37 2011
From: adamdagamba at googlemail.com (Adam)
Date: Sat, 23 Apr 2011 21:28:37 +0200
Subject: [PINGUIN] Ubuntu-Installation in einer VM in VirtualBox - aber
	wie?
References: <4DB09330.4000609@blindzeln.de><369DC05D3F5E4B2EAAB626C4CA7505E0@adam>
	<4DB3010C.8090408@blindzeln.de>
Message-ID: <E1DD92BA01874EC38E3417DCFBF8FDFF@adam>

Hallo Rene,
wegen Sprachauswahl benötigte ich Hilfe einer sehender Person, meine erste 
Installation war auch in Englisch.
Vielleicht kannst du es doch nachträglich ändern:
http://wiki.ubuntuusers.de/spracheinstellungen

Eine Verbindung mittels ssh würde mich auch interessieren.

Gruß
Adam


----- Original Message ----- 
From: "René Linke" <rene.linke at blindzeln.de>
To: <pinguin at blindzeln.net>
Sent: Saturday, April 23, 2011 6:40 PM
Subject: Re: [PINGUIN] Ubuntu-Installation in einer VM in VirtualBox - aber 
wie?


Hallo Adam und Liste,

OK. Also ich bin auch von VirtualBox auf VMware umgestiegen.

Ubuntu und Orca sind jetzt installiert.

1. Leider ist jetzt das gesamte System auf Englisch.
2. Den Netzwerktyp habe ich auf "Bridged Mode" gesetzt. Damit
organisiert Ubuntu sich im gleichen IP-Adressbereich wie das Hostsystem
seine IP, die sogar - wie ich erstaunlicherweise auch feststellen
musste, im Router gelistet wird. Im NAT erstellt VMware sich mir aus
unerklärlichen Gründen einen eigenen IP-Kreis.
3. Leider gelingt mir bislang nicht, einen SSH-Zugriff zu realisieren;
"openssh-server" ist bereits installiert. Dennoch erhalte ich die
Fehlermeldung, dass die Verbindung abgelehnt wurde, wenn ich sowohl vom
Hostsystem wie auch von einem anderen System im gleichen Netzwerk
versuche via SSH auf das virtualisierte System zuzugreifen. Allerdings
anpingen kann ich ihn, das geht ohne Probleme.

Weißt du oder jemand anderes hier weiter Rat?

-- 
Herzliche Grüße
René
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From HolgerDaut at aol.com  Mon Apr 25 10:55:03 2011
From: HolgerDaut at aol.com (HolgerDaut at aol.com)
Date: Mon, 25 Apr 2011 04:55:03 -0400 (EDT)
Subject: [PINGUIN] problem mit vinux und windows 7
Message-ID: <45d28.591a676f.3ae690e7@aol.com>

hi Liste, ein bekannter von mir hat folgendes  Problem: 

er hat sich Vinux 3.0 neben sein windows 7 installiert, nach  dem er den 
groupbootloader  so eingestellt hatte das  Windows 7 wieder  als 
hauptbetriebsystem fungiert, konte er natürlich auch noch vinux Starten. das  hat auch ne 
weile funktioniert, aber dann nacheiner Datenträgerbereinigung war  
plötzlich vinux nicht mehr ansprechbar   das ganze boot menü war weg!  nur windows 
7 konnte man noch starten. nun hatt er die Linux Patitionen unter  windows 7 
gelöscht weil er vinux 3.1 einspielen wollte nun bootet das System  
garnicht mehr!  was kann man da jetzt tun den groupbootloader not fals noch  mal 
von der vinux cd installieren, damit windows wieder ansteuerbar ist? wenn ja  
wie macht man das mußte das noch nie manuell  von der LiveCD  ausführen   

mfg Holger  


From h.oschwald at gmx.de  Tue Apr 26 09:07:50 2011
From: h.oschwald at gmx.de (Henning Oschwald)
Date: Tue, 26 Apr 2011 09:07:50 +0200
Subject: [PINGUIN] problem mit orcataste/capslock
In-Reply-To: <20110419184525.GA3475@nils> (Nils Michalski's message of "Tue,
	19 Apr 2011 20:47:32 +0200")
References: <20110419184525.GA3475@nils>
Message-ID: <87d3k9cwxl.fsf@hoschwald.de>

Hi,

On Di, Apr 19 2011, Nils Michalski wrote:

> Ich habe ein problem mit meiner Orcataste. Nach einem upgrade auf testing
> aktiviert sich immer, wenn ich meine orcataste (capslock) drücke die
> Dauergroßschreibung und lässt sich nur durch nochmaliges einmaliges
> drücken wieder deaktivieren.

Das ist irgend ein Bug im X-Tastatursystem, ich hab das bislang auch
noch nicht in den Griff gekriegt. bis das gefixt ist, hilft wohl nur,
eine andere Taste als Orca-Modifier zu verwenden, beispielsweise Super
(aka Windows-Taste), sofern die auf Deinem Notebook einigermaßen günstig
liegt.

ciao

  Henning

-- 
Wo wir sind, herrscht Chaos, aber wir können nicht überall sein.

From mlists at robin-kipp.net  Tue Apr 26 20:59:44 2011
From: mlists at robin-kipp.net (Robin Kipp)
Date: Tue, 26 Apr 2011 20:59:44 +0200
Subject: [PINGUIN] Debian erkennt Handy Tech Braille Star 40 nicht
Message-ID: <1286ACD5-2A1F-4079-81AD-D48A521F036E@robin-kipp.net>

Hi zusammen,
jetzt wollte ich mir dann auchmal Debian 6.0 anschauen. Meine Handy Tech Braille Star 40 hab ich dafür via USB an meinen Rechner (Mac) gehängt und eine virtuelle Maschine eingerichtet, die als Installations-Medium das Netinst-Image von Debian verwendet. Nach dem Start der vM habe ich dann nach Druck auf Escape den Befehl install brltty=,,de eingetippt, gefolgt von Enter (mit englischer Tastaturbelegung). Leider kam darauf jedoch keine Reaktion auf der Zeile, bei Debian 5 klappte das noch problemlos. Ich habs dann noch mit meiner PAC Mate Zeile von Freedom Scientific getestet, diese wurde auch erkannt. Allerdings wurde die nicht richtig aktualisiert. Wann immer ein Dialog angezeigt wurde erschien auf der Zeile bloß Brltty gefolgt von der Versionsnummer, ich musste immer erst eine der Tasten an der Zeile betätigen damit etwas angezeigt wurde. Auch bei Eingaben in Textfeldern funktionierte das nicht so wirklich - meine Tastatureingaben wurden mir nicht angezeigt und ich musste die Installation abbrechen - auch das konnte Lenny besser... Kann mir jemand sagen, wie ich entweder meine Braille Star ans Laufen kriege oder die FS-Zeile dazu kriege, mir alles richtig anzuzeigen?
Vielen Dank schonmal!
Viele Grüße,
Robin.

From h.oschwald at gmx.de  Tue Apr 26 21:29:52 2011
From: h.oschwald at gmx.de (Henning Oschwald)
Date: Tue, 26 Apr 2011 21:29:52 +0200
Subject: [PINGUIN] Debian erkennt Handy Tech Braille Star 40 nicht
In-Reply-To: <1286ACD5-2A1F-4079-81AD-D48A521F036E@robin-kipp.net> (Robin
	Kipp's message of "Tue, 26 Apr 2011 20:59:44 +0200")
References: <1286ACD5-2A1F-4079-81AD-D48A521F036E@robin-kipp.net>
Message-ID: <ygfr58odd5b.fsf@hoschwald.de>

Hi Robin,

On Di, Apr 26 2011, Robin Kipp wrote:

> jetzt wollte ich mir dann auchmal Debian 6.0 anschauen. Meine Handy
> Tech Braille Star 40 hab ich dafür via USB an meinen Rechner (Mac)
> gehängt und eine virtuelle Maschine eingerichtet, die als
> Installations-Medium das Netinst-Image von Debian verwendet. Nach dem
> Start der vM habe ich dann nach Druck auf Escape den Befehl install
> brltty=,,de eingetippt, gefolgt von Enter (mit englischer
> Tastaturbelegung). Leider kam darauf jedoch keine Reaktion auf der
> Zeile, bei Debian 5 klappte das noch problemlos.

Hmm, ich wüsste nicht, daß sich da was geändert hat. Ich kann es
höchstens die Tage mal mit meiner Braillestar 80 auf der Arbeit
probieren. Ich meld mich nochmal, wenn ich die Woche dazu komme.

ciao

  Henning

From firedelphin at live.de  Tue Apr 26 17:35:11 2011
From: firedelphin at live.de (D. Richter)
Date: Tue, 26 Apr 2011 17:35:11 +0200
Subject: [PINGUIN] Andere Betriebssysteme
Message-ID: <DUB101-ds8497E46A10B25054D5D2CA9990@phx.gbl>

Hallo an die Liste, ich verwende z. Z. Windows mit Jaws und Cobra.
Nun aber meine Frage. wer hat Erfahrungen mit Linux oder auch mit Mac. Mich 
würde einfach mal interessieren, welche Möglichkeiten mir als Sehbehinderter 
andere Betriebssysteme bieten. Ich verwende unter Windows Großsschrift wie 
auch eine Braillezeile. Schon mal vielen Dank für die Antworten. Gruß Daniel
 


From rene.linke at blindzeln.de  Thu Apr 28 10:02:45 2011
From: rene.linke at blindzeln.de (=?ISO-8859-1?Q?Ren=E9_Linke?=)
Date: Thu, 28 Apr 2011 10:02:45 +0200
Subject: [PINGUIN] Andere Betriebssysteme
In-Reply-To: <DUB101-ds8497E46A10B25054D5D2CA9990@phx.gbl>
References: <DUB101-ds8497E46A10B25054D5D2CA9990@phx.gbl>
Message-ID: <4DB91F25.6040805@blindzeln.de>

Hallo Daniel,

erst einmal herzlich Willkommen hier. :-)

On 4/26/2011 5:35 PM, D. Richter wrote:
> Hallo an die Liste, ich verwende z. Z. Windows mit Jaws und Cobra.
> Nun aber meine Frage. wer hat Erfahrungen mit Linux oder auch mit Mac.
> Mich würde einfach mal interessieren, welche Möglichkeiten mir als
> Sehbehinderter andere Betriebssysteme bieten. Ich verwende unter Windows
> Großsschrift wie auch eine Braillezeile. Schon mal vielen Dank für die
> Antworten. Gruß Daniel

Sowohl unter Linux mit der Desktop-Oberfläche Gnome Brltty und
Orcainstalliert sind, kannst du darüber nicht nur mit der Sprachausgabe
arbeiten, sondern auch mit Braille-Unterstützung und auch mit
Großschrift. Es gibt diverse Linux-Derivate. Vielleicht einfach mal
danach googeln und sich eine Live-CD besorgen und ausprobieren.
Vielleicht als absoluter Einsteiger wäre entweder Vinux (englisch) oder
auch Knoppix (auch auf deutsch erhältlich) eine mögliche Anlaufstelle.
Später kann man dann sich an die anderen Linux-Varianten und -Versionen
vorwagen.

Beim MAC gibt es die Sprachausgabe VoiceOver.

Sowohl Linux wie auch MAC verfolgen eine andere Konzeption als Windows.
Oder mit anderen Worten: Hier ist erst einmal viel lesen angesagt bzw.
learning by doing.

Ich hoffe, ich konnte dir ein bisschen weiterhelfen.

-- 
Herzliche Grüße
René

From listnews at t-online.de  Thu Apr 28 10:31:41 2011
From: listnews at t-online.de (Mario Weise)
Date: Thu, 28 Apr 2011 10:31:41 +0200
Subject: [PINGUIN] Andere Betriebssysteme
In-Reply-To: <DUB101-ds8497E46A10B25054D5D2CA9990@phx.gbl>
References: <DUB101-ds8497E46A10B25054D5D2CA9990@phx.gbl>
Message-ID: <8646431E979B479F88720B5C4C1036C6@AMD>

Hallo Daniel,

bisher ist Windows das Betriebssystem, welches für uns eine Vielzahl an
Programmen über einen Screenreader verfügbar macht. Ich experimentiere seit
einiger Zeit mit Linux, d. h. mit den distributionen Ubuntu und Debian. die
Konsole unter Linux, also der textbasierte Teil dieses Betriebssystems ist
für uns fast uneingeschränkt bedienbar, da hier keine grafischen
Anwendungen, sondern lediglich nur Programme im Textmodus laufen und der
Screenreader Brltty diese gut für uns in Braille umsetzt. Mit Brltty laufen
nahezu alle auf dem Markt befindlichen Braillezeilen. 
Für die grafische Oberfläche Gnome gibt es den Screenreader Orca. dieser
unterstützt bereits einige grafische Programme recht gut, kann aber nicht
mit Screenreadern wie Jaws und Cobra verglichen werden. Es gibt die
verschiedensten Einschränkungen, so dass Orca bspw. nicht mit auf QT-Frame
basierten modernen Programmen wie z.B. Skype umgehen kann, d. h. noch nicht.
Des weiteren ist ein Arbeiten mit dem Firefox und dem Dateimanager Nautilus
zum Beispiel nur eingeschränkt möglich, da Orca während der Navigation über
den Bildschirm in beiden Anwendungen noch ständig abstürzt. Man kann aber
auf den textbasierten Browser W3m ausweichen, welcher über die Textkonsole
uneingeschränkt bedienbar ist.    
Es ist noch viel entwicklungsarbeit nötig, bevor wir als Blinde genauso
komfortabel unter einer grafischen Linux-Oberfläche arbeiten können, wie wir
das von Windows her kennen. Ich denke aber, in ein paar Jahren ist das mit
Orca ebenfalls so möglich wie wir es von windowsbasierten Screenreadern her
gewohnt sind. 
Linux ist ein sehr stabiles und sicheres Betriebssystem. Es ist keine
Virensoftware nötig und alle Anwendungen sind Open-Source-Freeware, die ja
wie das Linux-System selbst kostenlos sind. 
Ich auf alle Fälle bleibe dran und werde das weiter beobachten und
ausprobieren. 
Zu Mac OS von Apple kann ich wenig sagen. Es gibt aber auch schon einige
Blinde, die damit recht zufriedenstellend arbeiten. Mir ist die
Angelegenheit einfach zu kostspielig, da man ein Mac OS nicht so einfach auf
einem PC laufen lassen kann. Da ist spezielle Hardware nötig, die man kaufen
muss und welche im vergleich zu herkömmlichen PCs dazu noch recht teuer ist.
So, das war ein kurzes Statement meinerseits. Falls du noch spezielle Fragen
hast dann melde dich ruhig wieder, ich werde sie gern beantworten, soweit
ich das kann.  

Viele Grüße von Mario aus Zittau.
   

 

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net 
> [mailto:pinguin-bounces+listnews=t-online.de at blindzeln.net] 
> Im Auftrag von D. Richter
> Gesendet: Dienstag, 26. April 2011 17:35
> An: PINGUIN at blindzeln.net
> Betreff: [PINGUIN] Andere Betriebssysteme
> 
> Hallo an die Liste, ich verwende z. Z. Windows mit Jaws und Cobra.
> Nun aber meine Frage. wer hat Erfahrungen mit Linux oder auch 
> mit Mac. Mich würde einfach mal interessieren, welche 
> Möglichkeiten mir als Sehbehinderter andere Betriebssysteme 
> bieten. Ich verwende unter Windows Großsschrift wie auch eine 
> Braillezeile. Schon mal vielen Dank für die Antworten. Gruß Daniel
>  
> 
> ________________________________________
> Dein Abo von [pinguin] bearbeiten oder abmelden?
> http://www.blindzeln.net/mailman/options/pinguin/listnews%40t-
> online.de
> [pinguin]-Homepage: http://pinguin.blindzeln.de


From mlists at robin-kipp.net  Thu Apr 28 19:32:29 2011
From: mlists at robin-kipp.net (Robin Kipp)
Date: Thu, 28 Apr 2011 19:32:29 +0200
Subject: [PINGUIN] Andere Betriebssysteme
In-Reply-To: <8646431E979B479F88720B5C4C1036C6@AMD>
References: <DUB101-ds8497E46A10B25054D5D2CA9990@phx.gbl>
	<8646431E979B479F88720B5C4C1036C6@AMD>
Message-ID: <DED46E89-D42B-49AE-ABFC-A501140AA09F@robin-kipp.net>

Hallo Daniel und Rest,
auch ich heiße dich herzlich willkommen! :-)
Was Linux angeht, so spiele ich persönlich sehr gern damit herum, besonders mit der textbasierten Konsole. Linux ist ein äußerst stabiles und flexibles System, dass ich nur weiterempfehlen kann - meine persönliche lieblings-Distribution ist Debian.
Was en grafischen Desktop Gnome angeht, so finde ich diesen momentan ehrlich gesagt noch zu wenig ausgereift für produktives Arbeiten mit aktuellen Anwendungen, aus den von Mario beschriebenen Gründen.
Daher bin ich mittlerweile ehrlich gesagt zum überzeugten Mac-Nutzer geworden. Mario hat sicher damit Recht, dass Macs teuerer sind als beispielsweise Netbooks. Allerdings muss man dabei bedenken, dass man neben guter und leistungsfähiger Hardware auch sehr gute Software mit an die Hand bekommt. Der Screenreader Voice Over, der bereits in Mac OS, und auf dem iPhone, iPad, iPod Touch und Apple TV integriert ist ist unkompliziert zu verwenden und ermöglicht nahezu uneingeschränkten Zugang sowohl zu allen vorinstallierten Programmen als auch zu Zusatz-Software. Für Voice Over muss man nicht extra bezahlen, dieser ist wie gesagt standardmäßig an Bord. Zwar muss man bisher noch eine deutsche Sprachausgabe dazukaufen, ab der nächsten Version von Mac OS, die irgendwann dieses Jahr rauskommt ist aber auch diese kostenloser Bestandteil. Apple unterhält ein eigenes Accessibility Department, welches auch per Mail kontaktiert werden kann. Auch Bugs werden in der Regel sehr schnell durch Software-Updates behoben. Daher kann ich den Umstieg von Windoof auf Mac OS wirklich nur empfehlen. Ich betreibe Windows noch für den Notfall in einer virtuellen Maschine - mit NVDA als Screenreader, denn mit der Lizenzpolitik diverser Screenreader-Entwickler will ich mich wirklich nichtmehr herumschlagen müssen :-)
Soweit mal ein paar Infos, bei weiteren Fragen stehe ich natürlich gern zur Verfügung :-)
Viele Grüße,
Robin.

From listnews at t-online.de  Fri Apr 29 10:43:13 2011
From: listnews at t-online.de (Mario Weise)
Date: Fri, 29 Apr 2011 10:43:13 +0200
Subject: [PINGUIN] Netzwerkkonfiguration
Message-ID: <84B2E6373B5D4AC2AFABA208B24E7370@AMD>

Hallo Liste,

wer kann mir sagen, in welcher Konfig-Datei man eine Netzwerkkonfiguration
des Linux-Systems vornimmt, ich meine Einrichten der IP-Adresse,
Subnetzmaske, Getway etc? 
Unter Debian Squeeze 6.0.1A wurde meine Realtek RTL8101E-Netzwerkkarte
nicht automatisch erkannt und der zugehörige Treiber nicht installiert. Ich
muss sie nun manuell installieren und konfigurieren. 
Das Treiberarchiv habe ich auf www.realtek.com gefunden. die englischen
Erläuterungen in der Readme-Datei sind recht umfangreich und für mich nicht
leicht verständlich. Wer kann da weiter helfen? wie bekomme ich den Treiber
permanent installiert und wie muss ich vorgehen, um das System richtig zu
konfigurieren?

Gruß Mario.
	


From mail at guerler.net  Fri Apr 29 10:45:27 2011
From: mail at guerler.net (=?iso-8859-1?Q?Ali_G=FCrler?=)
Date: Fri, 29 Apr 2011 10:45:27 +0200
Subject: [PINGUIN] Netzwerkkonfiguration
In-Reply-To: <84B2E6373B5D4AC2AFABA208B24E7370@AMD>
References: <84B2E6373B5D4AC2AFABA208B24E7370@AMD>
Message-ID: <1915618315.20110429104527@guerler.net>

Hallo Mario,

Am Freitag, 29. April 2011 um 10:43 schrieb Mario Weise:

> wer kann mir sagen, in welcher Konfig-Datei man eine
> Netzwerkkonfiguration des Linux-Systems vornimmt, ich meine
> Einrichten der IP-Adresse, Subnetzmaske, Getway etc?

/etc/network/interface

Viele Grüße,

Ali

-- 


From mail at guerler.net  Fri Apr 29 11:05:13 2011
From: mail at guerler.net (=?iso-8859-1?Q?Ali_G=FCrler?=)
Date: Fri, 29 Apr 2011 11:05:13 +0200
Subject: [PINGUIN] Netzwerkkonfiguration
In-Reply-To: <1915618315.20110429104527@guerler.net>
References: <84B2E6373B5D4AC2AFABA208B24E7370@AMD>
	<1915618315.20110429104527@guerler.net>
Message-ID: <418847479.20110429110513@guerler.net>

Hallo Ali,

Am Freitag, 29. April 2011 um 10:45 schrieb Ali Gürler:

> /etc/network/interface

Hier fehlt ein s, also nochmal:
/etc/network/interfaces

Viele Grüße,

Ali

-- 


From Lulu-Ann at gmx.de  Fri Apr 29 19:14:05 2011
From: Lulu-Ann at gmx.de (Lulu-Ann at gmx.de)
Date: Fri, 29 Apr 2011 19:14:05 +0200
Subject: [PINGUIN] =?iso-8859-1?q?0_Byte_gro=DFe_Dateien_l=F6schen?=
In-Reply-To: <mailman.17.1288954835.2037.pinguin@blindzeln.net>
References: <mailman.17.1288954835.2037.pinguin@blindzeln.net>
Message-ID: <20110429171405.121610@gmx.net>

Hallo Pinguine,

ich brauche ein Kommandozeile, die ich in meine Crontab einbauen kann, und hoffe auf Eure Hilfe.

Ich möchte in einem bestimmten Ordner "myfiles" gerne alle Dateien mit der Endung ".xml" löschen, die eine Größe von 0 Bytes haben.

(Diese Dateien entstehen bei Downloads von einem chronisch überlasteten Server regelmäßig.)

Irgendwie hat mir die Hilfe zu rm nicht geholfen, ich nehme an, ich brauche einen regulären Ausdruck, um die Dateien zu selektieren?

Schöne Grüße
Lulu-Ann


-- 
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From adamdagamba at googlemail.com  Sat Apr 30 13:47:44 2011
From: adamdagamba at googlemail.com (Adam)
Date: Sat, 30 Apr 2011 13:47:44 +0200
Subject: [PINGUIN] =?iso-8859-1?q?0_Byte_gro=DFe_Dateien_l=F6schen?=
References: <mailman.17.1288954835.2037.pinguin@blindzeln.net>
	<20110429171405.121610@gmx.net>
Message-ID: <8FFC6A9AE0224EC9B1E03B1C03E719D5@adam>

Hallo Lulu,
ich glaube du kannst das Befehl find benutzen:
rm | find /myfiles/ -size 0k -name *.xml

habe zwar nicht ausprobiert, aber hoffe dass es funktioniert
Gruß
Adam

----- Original Message ----- 
From: <Lulu-Ann at gmx.de>
To: <pinguin at blindzeln.net>
Sent: Friday, April 29, 2011 7:14 PM
Subject: [PINGUIN] 0 Byte große Dateien löschen


Hallo Pinguine,

ich brauche ein Kommandozeile, die ich in meine Crontab einbauen kann, und 
hoffe auf Eure Hilfe.

Ich möchte in einem bestimmten Ordner "myfiles" gerne alle Dateien mit der 
Endung ".xml" löschen, die eine Größe von 0 Bytes haben.

(Diese Dateien entstehen bei Downloads von einem chronisch überlasteten 
Server regelmäßig.)

Irgendwie hat mir die Hilfe zu rm nicht geholfen, ich nehme an, ich brauche 
einen regulären Ausdruck, um die Dateien zu selektieren?

Schöne Grüße
Lulu-Ann


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